Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Γρηγόριος
 - мая 21, 2016, 22:20
Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2016, 22:15
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 22:07
Ну, грубо говоря тут вопрос в употреблении и склонении кратких прилагательных как полных, то есть в качестве относительных и притяжательных.

В современном языке только притяжательные прилагательные с суффиксами -ов и -ин частично сохраняют именное склонение. Прочие прилагательные либо вообще не сохранили именных форм ни в каком виде, либо сохранили только в предикативном значении в им. падеже. Наречия и лексикализованные устойчивые выражения с именными формами им., род. и дат. падежей прилагательные в парадигмы не входят и не распознаются носителями.

Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 22:07
Ну да ты мне ответь: вышеуказанное склонение в местном падеже является "подражанием" или тогда краткие формы ещё употребляли в полной их красе?

Я выше ответил на этот вопрос. Читайте внимательно.

Мда... я бы поспорил, да сначала выучу сии замысловатые словечки, характеризующие прилагательные.

Так там про Карамзина и форма другая.
Автор Wolliger Mensch
 - мая 21, 2016, 22:15
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 22:07
Ну, грубо говоря тут вопрос в употреблении и склонении кратких прилагательных как полных, то есть в качестве относительных и притяжательных.

В современном языке только притяжательные прилагательные с суффиксами -ов и -ин частично сохраняют именное склонение. Прочие прилагательные либо вообще не сохранили именных форм ни в каком виде, либо сохранили только в предикативном значении в им. падеже. Наречия и лексикализованные устойчивые выражения с именными формами им., род. и дат. падежей прилагательные в парадигмы не входят и не распознаются носителями.

Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 22:07
Ну да ты мне ответь: вышеуказанное склонение в местном падеже является "подражанием" или тогда краткие формы ещё употребляли в полной их красе?

Я выше ответил на этот вопрос. Читайте внимательно.
Автор Γρηγόριος
 - мая 21, 2016, 22:07
Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2016, 21:51
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:41
Наверное потому, что я не знаю, что значат сии словеса.
А что тогда спорите? Изучайте. Спросите, если что непонятно. Вот, эту тему вроде начали хорошо — с вопроса, а дальше полезли спорить, даже не понимая, о чём речь. :no:

Ну, грубо говоря тут вопрос в употреблении и склонении кратких прилагательных как полных, то есть в качестве относительных и притяжательных.

Ну да ты мне ответь: вышеуказанное склонение в местном падеже является "подражанием" или тогда краткие формы ещё употребляли в полной их красе?

Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2016, 21:51
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:41
Читаю, от того и встречаю формы, которые "якобы" не употребляют, а к чему ты это?
Процитируйте, где это сказано.

Me pardonnez, я перепутал.

Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2016, 21:51
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:41
Ни о какой боярщине речи быть и не может.

Ну вот и хорошо. А то сообщения читать невозможно без слёз. :yes:

Мною употребляемые словеса в русском языке в ресноту сущи.
Автор Wolliger Mensch
 - мая 21, 2016, 21:51
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:41
Наверное потому, что я не знаю, что значат сии словеса.

А что тогда спорите? Изучайте. Спросите, если что непонятно. Вот, эту тему вроде начали хорошо — с вопроса, а дальше полезли спорить, даже не понимая, о чём речь. :no:

Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:41
Читаю, от того и встречаю формы, которые "якобы" не употребляют, а к чему ты это?

Процитируйте, где это сказано.

Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:41
Ни о какой боярщине речи быть и не может.

Ну вот и хорошо. А то сообщения читать невозможно без слёз. :yes:
Автор Γρηγόριος
 - мая 21, 2016, 21:41
Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2016, 21:26
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:20
Я даже не про топонимы, а про речь, глагол, взявши любую книгу по диалектологии, увидишь, что в оных рассказах/песнях/разговорах краткие формы прилагательных используются повсеместно.
По-моему, вы путаете именные формы прилагательных со стяжёнными.

Наверное потому, что я не знаю, что значат сии словеса.

Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2016, 21:26
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:20
Я даже не про топонимы, а про речь, глагол, взявши любую книгу по диалектологии, увидишь, что в оных рассказах/песнях/разговорах краткие формы прилагательных используются повсеместно.
Григорий, почему вы не читаете литературу? :donno:

Читаю, от того и встречаю формы, которые "якобы" не употребляют, а к чему ты это?

Цитата: Wolliger Mensch от мая 21, 2016, 21:26
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:20
Да, и завязывайте с боярщиной в сообщениях. :stop:

Ни о какой боярщине речи быть и не может.
Автор Wolliger Mensch
 - мая 21, 2016, 21:26
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 21:20
Я даже не про топонимы, а про речь, глагол, взявши любую книгу по диалектологии, увидишь, что в оных рассказах/песнях/разговорах краткие формы прилагательных используются повсеместно.

По-моему, вы путаете именные формы прилагательных со стяжёнными. Григорий, почему вы не читаете литературу? :donno:

Да, и завязывайте с боярщиной в сообщениях. :stop:
Автор Γρηγόριος
 - мая 21, 2016, 21:20
Я даже не про топонимы, а про речь, глагол, взявши любую книгу по диалектологии, увидишь, что в оных рассказах/песнях/разговорах краткие формы прилагательных используются повсеместно.
Автор Toman
 - мая 21, 2016, 21:04
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 20:49
Тем паче сицевое употребление имеет доселе большой ход в весях в "народных" говорах.
Ну да, в топонимике Северо-Запада прилагательные в именной форме очень распространены. А топонимы там далеко не все древние - деревни и сёла, например, так долго не живут, да и гидронимы довольно регулярно меняются. Названия озёр вообще чуть ли не в большинстве именно прилагательные в краткой/именной форме. А часто вообще не понять, прилагательное это или, скажем так, существительное - напр. если этимология неясна.

Другой вопрос, очень интересный - это как склоняются топонимы такого вида. Есть ощущение, что многие люди склоняют прилагательные топонимы с ясной этимологией по парадигме местоименных прилагательных. По крайней мере в некоторых падежах. Но в целом, видимо, там полный бардак.
Автор Γρηγόριος
 - мая 21, 2016, 20:49
Не знаю, что ты слышал, но я не один крат наблюдал употребление кратких прилагательных не токмо в именительном падеже. Тем паче сицевое употребление имеет доселе большой ход в весях в "народных" говорах.
Ниже приведена фотография с тем текстом.

Автор Wolliger Mensch
 - мая 21, 2016, 20:24
Цитата: Mechtatel от мая 21, 2016, 20:05
У Карамзина в ИГР "война с Новымгородом" и т. д.

Это подражание древнерусскому. И форма прилагательного в приведённой вами форме — местоименная, др.-русск. съ Новомь Городомь.