Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Wolliger Mensch
 - января 9, 2016, 11:50
Цитата: zwh от января  9, 2016, 10:00
Но хотя бы у Цезаря с Лотарем и у месяцев откуда мягкий знак взялся? И у "егеря" тоже...

Лат. Caesar > праслав. *kěsaŕь > др.-русск. цѣсарь, в праслав. там -aŕь из-за перевода лат. согласного склонения в jo-вое по аналогии с суффиксом -aŕь. Лотарь получил такую форму по причине, указанной в пред. сообщении + то же самое влиянием суффикса *-aŕь.
Автор zwh
 - января 9, 2016, 10:00
Цитата: Wolliger Mensch от января  8, 2016, 20:52
Цитата: zwh от января  8, 2016, 20:39
Но почему тогда "егерь" и "панцирь"?

Немецкий r через ŕ ещё в праславянском передавался. В указанных вами словах — ещё и аналогия с суффиксом -ырь (← др.-в.-н. -ûr ← лат. -ōrem).
В приведённом вами выше списке — жуткая каша из слов разного происхождения.
Ну понятно, что какша. Но хотя бы у Цезаря с Лотарем и у месяцев откуда мягкий знак взялся? И у "егеря" тоже...
Автор Wolliger Mensch
 - января 8, 2016, 20:52
Цитата: zwh от января  8, 2016, 20:39
Но почему тогда "егерь" и "панцирь"?

Немецкий r через ŕ ещё в праславянском передавался. В указанных вами словах — ещё и аналогия с суффиксом -ырь (← др.-в.-н. -ûr ← лат. -ōrem).
В приведённом вами выше списке — жуткая каша из слов разного происхождения.
Автор zwh
 - января 8, 2016, 20:39
Цитата: Wolliger Mensch от января  8, 2016, 15:52
Цитата: zwh от января  8, 2016, 10:34
Интересно было бы все (в деале) слова в русском -- включая имена собственные, -- где оконечное "-ar" превратилось в русское "-арь" или "-er" -- в русское "-ерь". Пока что собрал только слова "Цезарь", "Лотарь", "егерь" и "аптекарь". Типа help me!
Вы не могли бы яснее изложить свою мысль? Ничего не могу понять. :donno:
Ну вот я достаточно большую уже выборку сделал, так что там найти что-то еще будет наверно не так просто.... Но вроде же из примеров видно, что в еврооригинале был конечный "-r", а по-русски он превратился в "-рь". Еще бы понять причину этого явления. Может, дело в суффиксе делателя "-арь"? Но почему тогда "егерь" и "панцирь"?
Автор _Swetlana
 - января 8, 2016, 17:46
Сервис на грамоте.ру
Запрос *арь
-арь
Автор _Swetlana
 - января 8, 2016, 17:36
Штейгер (нем. steiger) устар. горный мастер, ведающий работами на горном предприятии.
В сказах дедушки Бажова - ще́гарь.
er -> арь.
Автор Wolliger Mensch
 - января 8, 2016, 15:52
Цитата: zwh от января  8, 2016, 10:34
Интересно было бы все (в деале) слова в русском -- включая имена собственные, -- где оконечное "-ar" превратилось в русское "-арь" или "-er" -- в русское "-ерь". Пока что собрал только слова "Цезарь", "Лотарь", "егерь" и "аптекарь". Типа help me!

Вы не могли бы яснее изложить свою мысль? Ничего не могу понять. :donno:
Автор Bhudh
 - января 8, 2016, 13:35
Вот Вам.
Автор zwh
 - января 8, 2016, 10:34
Интересно было бы все (в деале) слова в русском -- включая имена собственные, -- где оконечное "-ar" превратилось в русское "-арь" или "-er" -- в русское "-ерь". Пока что собрал только слова "Цезарь", "Лотарь", "егерь" и "аптекарь". Типа help me!

ЗЫ. Повторное обдумывание принесло еще кое-что:
январь
(февраль)
сентябрь
октябрь
ноябрь
декабрь
цесарь (кесарь, царь)
секретарь
пономарь
янтарь
рыцарь
лагерь
псалтырь
монастырь
слесарь
библиотекарь
алтарь
почтарь
цифирь
панцирь
якорь
пастырь