- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор kemerover
- октября 20, 2015, 13:11Цитата: Тайльнемер от октября 19, 2015, 09:24Тут скрыто ложное предположение, что понятно/непонятно — это бинарное деление.Цитата: АБР-2 от октября 19, 2015, 08:59+1
Если смысл выражения понятен - исправлять его не нужно.
Автор Zavada
- октября 20, 2015, 12:49Цитата: злой от октября 19, 2015, 19:52
тут на роль лингвомессий и посерознее найдутся кандидаты
Поводянистее?
Автор злой
- октября 19, 2015, 19:52Ну, знаете, тут на роль лингвомессий и посерознее найдутся кандидаты, куда мне. Но ваш ход мысли мне понравился. С неожиданной стороны вы все нарисовали.
Автор АБР-2
- октября 19, 2015, 13:14Цитата: злой от октября 19, 2015, 10:51Цитата: АБР-2 от октября 19, 2015, 08:50Цитата: antic от октября 19, 2015, 00:58
А вообще, любят у нас масло маслить. Я, например, встречал выражение "тайный лазутчик" ( ага, а бывают ещё явные лазутчики - идёт такой, в тёмных очках, в форме вражеской армии, волочёт за собой парашют и щёлкает фотоаппаратом секретные объекты)
Или "незаконные бандформирования". Мне кажется, масло - это весело, и меня такой русский язык вполне устраивает. Тем более, что вмешаться и всё исправить совершено невозможно, особенно переписать Библию.
Здесь, кстати, тоже не так все однозначно. Незаконный - это вполне конкретный термин. На территории России для любого российского СМИ бандформирования будут незаконными, а вот если они где-то на другой территории, вот там черт разберет, кто они по законам той страны, может там вообще бандитизм по закону разрешен. Обычно в законы другой страны особо не вдаются, а смотрят с точки зрения своей страны, если там занимаются бандитизмом, значит бандформирования, а законные они или незаконные, это другой вопрос.
Хотя звучит забавно, я согласен. Тут еще может тавтологизировать для того, чтобы подчеркнуть их незаконный характер (т.е. к бандформированиям у кого-то может и симпатия возникнуть, "Робин Гуды" и т.п. А вот их незаконный характер нужно воспринимать как данность).
товарищ Злой говори, что банды могут быть как незаконными, так и законными. То есть, просто "банды". Просто банда - это банда, с точки зрения данного государства, то есть, России. Это уже политика, меня могут выгнать из сайта. Но, я должен заметить, что для 99% россиян совершенно безразлично, "какая банда". А это значит, что в русском языке слово "банда" надо понимать в значении "то, что незаконно в России". И поэтому степень законности - не играет роли. И степень робингудства -тоже. И поэтому торавищ Злой не прав. Есть разные оттенки слов, наприемр, "умный" и "разумный", но они на практике только путают народ и приносят вред. Народ всё принимает в контексте, и нет смысла ориентироваться на 000,1% населения, которые знают глубину слов. Надо отказаться от своей роли лингво-мессии, и держаться ближе к народу. И будет ПОЛЬЗА.
Автор злой
- октября 19, 2015, 10:59Цитата: antic от октября 19, 2015, 07:15Цитата: злой от октября 19, 2015, 06:58А чо там явно отделять? там явно был не библиотечный контекст.
явно отделить контекстыЦитата: злой от октября 19, 2015, 06:58Ни разу не встречался с таким расширительным толкованием слова шифрование
просто шифрование можно условно приравнять к кодированию
Ну может да, перефантазировал я, не знаю.
Еще вот, например, человек что-то иносказательно говорит, и про его фразу потом говорят, что он "зашифровал" в ней такой-то смысл и посыл. Тут его цель вообще была не в том, чтобы скрыть, а чтобы фраза звучала формально гладко, а под ней проглядывал бы "острый" смысл. В каком-то смысле это, безусловно, сокрытие. Но не криптография же?
Автор злой
- октября 19, 2015, 10:51Цитата: АБР-2 от октября 19, 2015, 08:50Цитата: antic от октября 19, 2015, 00:58
А вообще, любят у нас масло маслить. Я, например, встречал выражение "тайный лазутчик" ( ага, а бывают ещё явные лазутчики - идёт такой, в тёмных очках, в форме вражеской армии, волочёт за собой парашют и щёлкает фотоаппаратом секретные объекты)
Или "незаконные бандформирования". Мне кажется, масло - это весело, и меня такой русский язык вполне устраивает. Тем более, что вмешаться и всё исправить совершено невозможно, особенно переписать Библию.
Здесь, кстати, тоже не так все однозначно. Незаконный - это вполне конкретный термин. На территории России для любого российского СМИ бандформирования будут незаконными, а вот если они где-то на другой территории, вот там черт разберет, кто они по законам той страны, может там вообще бандитизм по закону разрешен. Обычно в законы другой страны особо не вдаются, а смотрят с точки зрения своей страны, если там занимаются бандитизмом, значит бандформирования, а законные они или незаконные, это другой вопрос.
Хотя звучит забавно, я согласен. Тут еще может тавтологизировать для того, чтобы подчеркнуть их незаконный характер (т.е. к бандформированиям у кого-то может и симпатия возникнуть, "Робин Гуды" и т.п. А вот их незаконный характер нужно воспринимать как данность).
Автор Тайльнемер
- октября 19, 2015, 09:24Цитата: АБР-2 от октября 19, 2015, 08:59+1
Если смысл выражения понятен - исправлять его не нужно.
Автор АБР-2
- октября 19, 2015, 08:59Должен уточнить, к ранее мной сказанному, что для меня главное не "веселье", а прагматизм. Если смысл выражения понятен - исправлять его не нужно. Те, кто борется за правильный русский язык - это лингворомантики. Я - прагматик, сторонник нерегулируемого русского языка. пусть он носится по волнам, как ему вздумается. И это не анархия - когда речь идёт о понимании, надо бороться за однозначность, точность и корнесловие. За русский язык надо бороться, но не в тех случаях, когда смысл ясен. И не в тех, когда корнесловие правильное. Или риторика. Я, в числе прочего, против, когда "демократией" называют систему, где кучка людей с большой дубиной повелевает массами. Это лингвистически неправильно.
Автор BormoGlott
- октября 19, 2015, 08:52Цитата: antic от октября 19, 2015, 00:48а у Вас у самого есть, что сказать? Вы тут уже две страницы спорите, а своего мнения ещё не обозначили. Если по-вашему приведённое словосочетание неправильное, то озвучте же как будет правильно. критикуя - предлагай, иначе - пустой звонЦитата: BormoGlott от октября 18, 2015, 19:18Ну так, понятно, сказать-то нечего
неохота спорить
Автор АБР-2
- октября 19, 2015, 08:50Цитата: antic от октября 19, 2015, 00:58
А вообще, любят у нас масло маслить. Я, например, встречал выражение "тайный лазутчик" ( ага, а бывают ещё явные лазутчики - идёт такой, в тёмных очках, в форме вражеской армии, волочёт за собой парашют и щёлкает фотоаппаратом секретные объекты)
Или "незаконные бандформирования". Мне кажется, масло - это весело, и меня такой русский язык вполне устраивает. Тем более, что вмешаться и всё исправить совершено невозможно, особенно переписать Библию.