- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Валер
- сентября 30, 2015, 22:53Цитата: Artiemij от сентября 30, 2015, 22:50September 28, 2015, 15:38
Не клеится что-то, подозрительно.
September 28, 2015, 15:46
Автор Artiemij
- сентября 30, 2015, 22:50Цитата: Валер от сентября 30, 2015, 22:34Я изначально говорил об ИЕ, ну же. В этом контексте имеем условно "разгуляй-синтетика" vs "упорядоченная аналитика". При этом агглютинация в некотором отношении априори рациональнее флексии.Больно много условий для правила выходит: не-ИЕ нельзя, БЯЗ почему-то тоже... "Романо-германцы" против "балто-славян" онли? Так там тоже не всё гладко: немцы вот, казалось бы, рациональней некуда, а по синтетизму многих своих коллег уделывают. Не клеится что-то, подозрительно.
Впрочем, проехали. Лучше уж к русскому вернуться — там тема поинтересней была.
Автор Валер
- сентября 30, 2015, 22:34Цитата: Artiemij от сентября 30, 2015, 22:28Я изначально говорил об ИЕ, ну же. В этом контексте имеем условно "разгуляй-синтетика" vs "упорядоченная аналитика". При этом агглютинация в некотором отношении априори рациональнее флексии.Цитата: Валер от сентября 30, 2015, 22:23А если бы, да кабыТо есть получается, чтобы народу стать рациональней, нужно сначала нарастить флексию, а потом всю её сбросить? Сразу говорить на регулярном языке не катит?. "Может" - мало ли что, но наличные реалии говорят о том что тюркские скорее агглютинативны, нежели.
Автор Artiemij
- сентября 30, 2015, 22:28Цитата: Валер от сентября 30, 2015, 22:23А если бы, да кабыТо есть получается, чтобы народу стать рациональней, нужно сначала нарастить флексию, а потом всю её сбросить? Сразу говорить на регулярном языке не катит?
Автор Валер
- сентября 30, 2015, 22:23Цитата: Artiemij от сентября 30, 2015, 22:00А если бы, да кабыЦитата: Валер от сентября 29, 2015, 13:04Ну если уж насчёт турецкого..я там вообще - хз, но по моему понятию он "изначально" агглютинативный, и потому изначально же по определению много регулярнее тех ИЕ.Изначально? Кто-то, знает как оно было изначально? Может это у них просто мышление рационализацировалось рано, вот мы и не застали времена их флективности
. "Может" - мало ли что, но наличные реалии говорят о том что тюркские скорее агглютинативны, нежели.Автор Artiemij
- сентября 30, 2015, 22:00Цитата: Валер от сентября 29, 2015, 13:04И - что Вы называете бардаком?Пустые категории, нефонетические чередования, невыводимость одной формы слова из другой.
Цитата: Валер от сентября 29, 2015, 13:04Ну если уж насчёт турецкого..я там вообще - хз, но по моему понятию он "изначально" агглютинативный, и потому изначально же по определению много регулярнее тех ИЕ.Изначально? Кто-то, знает как оно было изначально? Может это у них просто мышление рационализацировалось рано, вот мы и не застали времена их флективности
Автор Лаокоон
- сентября 30, 2015, 21:16"С друг" - болгарин что ли?
Автор Rwseg
- сентября 30, 2015, 00:20Это потому что флективность обычно идёт в комплекте с фузией, и наоборот, потому и двузначно. Но лучше эти вещи разделять.
Автор Awwal12
- сентября 30, 2015, 00:12Цитата: Rwseg от сентября 29, 2015, 05:31Вы забываете, что "агглютинация" - сама по себе двузначный термин и противопоставлена в одном смысле фузии (как строгая изолированность морфем), а в другом - флексии (как их строгая однозначность).
При этом флективные языки вовсе не обязательно должны быть фузионными, а агглютинативные могут быть вполне фузионными.
Автор Rwseg
- сентября 29, 2015, 23:12Цитата: Валер от сентября 29, 2015, 13:06Что-нибудь из экзотического. Тунгусские вполне могут подойти.Цитата: Rwseg от сентября 29, 2015, 05:31Примеры где смотреть?
... агглютинативные могут быть вполне фузионными.