- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор sasza
- августа 22, 2015, 16:55Цитата: DarkMax2 от августа 20, 2015, 19:44Всё равно непонятно, какое отношение [г'] и [й] имеют к [дж'], который и в румынском, и в сербском обозначался буквой џ.Цитата: sasza от августа 20, 2015, 19:33
Нафига извращаться с ћ, когда есть исконная православная џ? Кстати, как раз у румын сербы последнюю и заимствовали, так что вдвойне негоже заимствовать обратно ћ, которая к тому же обозначает совсем другой звук.ЦитироватьВ старославянском языке Ћ использовалось для обозначения мягкого звука ([г'], переходящее в [й]) в заимствованиях из греческого: анћелъ, ићемонъ, ћеенна, ћеорћии, ћолъћота; в кириллице же вместо дерви писали обычное Г, иногда со знаком мягкости (круглой шапочкой над буквой или между ней и следующей).Гервь трушнее.
Автор Wolliger Mensch
- августа 20, 2015, 20:26Цитата: DarkMax2 от января 18, 2013, 13:36
bătrân вместо betrân, хотя лат. veteranus
Рум. bătrân восходит к позднелатинскому *batrānus, которое закономерно развилось из veterānus ещё на почве латинского языка.
Автор DarkMax2
- августа 20, 2015, 19:44Цитата: sasza от августа 20, 2015, 19:33
Нафига извращаться с ћ, когда есть исконная православная џ? Кстати, как раз у румын сербы последнюю и заимствовали, так что вдвойне негоже заимствовать обратно ћ, которая к тому же обозначает совсем другой звук.
ЦитироватьВ старославянском языке Ћ использовалось для обозначения мягкого звука ([г'], переходящее в [й]) в заимствованиях из греческого: анћелъ, ићемонъ, ћеенна, ћеорћии, ћолъћота; в кириллице же вместо дерви писали обычное Г, иногда со знаком мягкости (круглой шапочкой над буквой или между ней и следующей).Гервь трушнее.
Автор sasza
- августа 20, 2015, 19:33Цитата: DarkMax2 от октября 28, 2013, 00:26В румынской кириллице ꙟ в подавляющем числе случаев читалась как "ын/ым", так что лучше оставить ѫ.
И так, мои идеи:
Ââ /ɨ/ Ꙟꙟ
Î î /ɨ/ Ꙟꙟ
ЦитироватьНафига извращаться с ћ, когда есть исконная православная џ? Кстати, как раз у румын сербы последнюю и заимствовали, так что вдвойне негоже заимствовать обратно ћ, которая к тому же обозначает совсем другой звук.
Gg /g/ Гг/Ћћ(Ѓѓ)
ЦитироватьѰѱ=псПопадалось использование этой буквы в слове "лиѱитъ" ("лишённая"), но внезапно оно тоже греческого происхождения, хотя сейчас не воспринимается заимствованным. Так что учёные люди тогда хорошо знали греческий. С другой стороны, несколько раз натыкался на использование другой факультативной буквы - θ - в слове негреческого (славянского) происхождения "поθъ" ("желание") с однокоренными. Причём читается она здесь не как "ф", и даже не как "т", а как "фт" (знаю ещё только один пример такого чтения фиты - в имени греческого происхождения Досоθей). Интересно, это авторы ошиблись, посчитав это слово греческим? Нормальное написание - "пофтъ" - всё-таки встречается чаще.
coapsă - коаѱъ
ЦитироватьА по мне, так оба решения идеальны. Ведь переходы к->ч и т->ц в румынском очень часты.
Кстати, почему румыны не додумались под ч приспособить q?
лат. quinque → cinci /чинчь/ — «пять»
лат. quinem → cine /чине/ — «кто»
лат. que → ce /че/ — «что»
Ну, и ţ для ц сомнительное решение.
Кстати, насчёт ынджера. Часто встречается утверждение, что румыны специально так себя назвали, чтобы примазаться к римлянам. Естественно, никому из румын до века XVI-XVII и в голову не приходило связывать эти слова. Как и позже, уже в начале XIX века, далеко не всем была видна (если вообще была) связь между ынджером и ангелом. Один из авторов призывал вообще избавиться от него, чтобы вместо "Архаггел" не писать "Архѫнџер". К тому же ему не нравилось, что "ꙟнџер" звучит как "ꙟн џер" ("на морозе")
Автор DarkMax2
- октября 28, 2013, 01:04Персоналітъць получше будет. Хм, наверное, лучше отказаться от Jj и использовать только Іі и Ьь (на конце).
То есть ръзбоінік и персоналітъць.
То есть ръзбоінік и персоналітъць.
Автор DarkMax2
- октября 28, 2013, 00:53Gaius Iulius Cezar a fost un lider politic și militar roman și una dintre cele mai influente și mai controversate personalități din istorie.
Гаіус Іуліус Ќезар а фост ун лідер політік ші мілітар роман ші уна дінтре челе мај інфлуенте ші мај контроверсате персоналітъцј дін історіе.
Ну, не могу я Чезар написать
Страх.
Гаіус Іуліус Ќезар а фост ун лідер політік ші мілітар роман ші уна дінтре челе мај інфлуенте ші мај контроверсате персоналітъцј дін історіе.
Ну, не могу я Чезар написать
Страх.Автор DarkMax2
- октября 28, 2013, 00:42Limba română este o limbă indo-europeană, din grupul italic și din subgrupul oriental al limbilor romanice.
Лімба ромꙟнъ есте о лімбъ індо-еуропеанъ, дін групул італік ші дін субгрупул оріентал ал лімбілор романіче.
Лімба ромꙟнъ есте о лімбъ індо-еуропеанъ, дін групул італік ші дін субгрупул оріентал ал лімбілор романіче.
Автор DarkMax2
- октября 28, 2013, 00:26И так, мои идеи:
Aa /a/ Аа
Ăă /ə/ Ъъ
Ââ /ɨ/ Ꙟꙟ
Bb /b/ Бб
Cc /k/ Кк/Чч(Ќќ)
Dd /d/ Дд
Ee /e/ Ее
F f /f/ Фф
Gg /g/ Гг/Ћћ(Ѓѓ)
Hh /h/ Хх
Ii /i/ Іі
Î î /ɨ/ Ꙟꙟ
Jj /ʒ/ Жж(Јј)
Kk /k/ Кк
Ll /l/ Лл
Mm /m/ Мм
Nn /n/ Нн
Oo /o/ Оо
Pp /p/ Пп
Qq /k/ Кк
Rr /r/ Рр
Ss /s/ Сс
Ș ș /ʃ/ Шш(Ҫҫ)
Tt /t/ Тт
Ț ț /ts/ Цц
Uu /u/ Уу
Vv /v/ Вв
Ww /v/, /w/ Вв
Xx /ks/ Ѯѯ
Yy /j/, /i/ Іі
Zz /z/ Зз
+
Щщ=шт
Ѱѱ=пс
Јј=й/ь
nădejdă - нъдеждъ
vreme - време
văzduh - въздух
milostiv - мілостів
războinic - ръзбојнік
țap - цап
bătrân - бътрꙟн
înger - ꙟнѓер/ꙟнћер
creștin - крещін
coapsă - коаѱъ
cireaşă - чіреашъ/ќіреашъ
portiță - портіцъ
țigancă - ціганкъ
Кстати, почему румыны не додумались под ч приспособить q?
лат. quinque → cinci /чинчь/ — «пять»
лат. quinem → cine /чине/ — «кто»
лат. que → ce /че/ — «что»
Ну, и ţ для ц сомнительное решение.
Aa /a/ Аа
Ăă /ə/ Ъъ
Ââ /ɨ/ Ꙟꙟ
Bb /b/ Бб
Cc /k/ Кк/Чч(Ќќ)
Dd /d/ Дд
Ee /e/ Ее
F f /f/ Фф
Gg /g/ Гг/Ћћ(Ѓѓ)
Hh /h/ Хх
Ii /i/ Іі
Î î /ɨ/ Ꙟꙟ
Jj /ʒ/ Жж(Јј)
Kk /k/ Кк
Ll /l/ Лл
Mm /m/ Мм
Nn /n/ Нн
Oo /o/ Оо
Pp /p/ Пп
Qq /k/ Кк
Rr /r/ Рр
Ss /s/ Сс
Ș ș /ʃ/ Шш(Ҫҫ)
Tt /t/ Тт
Ț ț /ts/ Цц
Uu /u/ Уу
Vv /v/ Вв
Ww /v/, /w/ Вв
Xx /ks/ Ѯѯ
Yy /j/, /i/ Іі
Zz /z/ Зз
+
Щщ=шт
Ѱѱ=пс
Јј=й/ь
nădejdă - нъдеждъ
vreme - време
văzduh - въздух
milostiv - мілостів
războinic - ръзбојнік
țap - цап
bătrân - бътрꙟн
înger - ꙟнѓер/ꙟнћер
creștin - крещін
coapsă - коаѱъ
cireaşă - чіреашъ/ќіреашъ
portiță - портіцъ
țigancă - ціганкъ
Кстати, почему румыны не додумались под ч приспособить q?
лат. quinque → cinci /чинчь/ — «пять»
лат. quinem → cine /чине/ — «кто»
лат. que → ce /че/ — «что»
Ну, и ţ для ц сомнительное решение.
Автор Wolliger Mensch
- сентября 28, 2013, 19:26Цитата: Wolliger Mensch от января 21, 2013, 23:54
Слово coapsă — единственное с ps на месте латинского cs.
Не единственное — ещё toapsec < toxicum и его производные.
Автор DarkMax2
- сентября 28, 2013, 19:18Просто ꙟ похожа на а и і.