Цитата: Awwal12 от марта 15, 2015, 23:48Благ "население западных стран" потребляет больше, чем произведено в западных странах. Естественно, разница возникает за счет импорта. Положительное товарное сальдо из-за неэквивалентного обмена: вывозимые из западных стан товары в денежном выражении переоценены, а ввозимые недооценены. Плюс из остального мира выкачиваются деньги за счет того, что производством там владеют западные дельцы. За счет за счет гипертрофированной кредитной системы львиная доля благ действительно перераспределяется в пользу владельцев банков, но кроме того - обычное население платит за текущее завышенное потребление разорением в будущем (потому что рано или поздно набранные кредиты, значительная часть из которых идет даже не на потребление, а на обслуживание более старых кредитов, станут слишком "тяжелыми", их невозможно будет возвращать и произойдет банкротство.)
Дубль два. Благ "население западных стран" потребляет столько, сколько произведено. Оно их не может потребить больше, потому что больше их нет. А вот за счет гипертрофированной кредитной системы львиная доля этих благ перераспределяется в пользу владельцев банков. При этом легко проверить, что во внешней торговле, скажем, той же Германии материальные блага составляют основу экспорта (при положительном товарном сальдо). По-вашему выходит, что блага, потребляемые немцами, берутся не иначе как из воздуха.
Цитата: piton от марта 15, 2015, 23:11Рабочим на мануфактурах тоже выгоднее работать, чем умирать с голоду. Однако от этого мануфактура не перестает быть инструментом эксплуатации в руках буржуазии.Цитата: Awwal12 от марта 15, 2015, 20:22стественно, жизнь в кредит не выгодна никому... кроме финансистов.Спорно, на самом деле. Кредит - это удобно и выгодно, особенно если знать меру.
Цитата: Devorator linguarum от марта 15, 2015, 22:52В финансовой сфере занято абсолютное меньшинство населения, окститесь. Большинство - в сфере торговли и прочих услуг. На современном уровне такое распределение занятости совершенно закономерно тупо в силу развития технологии (это еще при хроническом превышении производства над потреблением). Даже в Китае в сфере услуг занято 12% населения (при 18% занятых в промышленности и крайне высокой занятости в низкотехнологичном сельском хозяйстве).
И вот здесь появляется во-вторых: люди, занятые в виртуальном секторе в значительной мере получают доходы за счет всяких финансовых пузырей, кредитов на обслуживание кредитов и т.п.
Цитата: Devorator linguarum от марта 15, 2015, 22:52Дубль два. Благ "население западных стран" потребляет столько, сколько произведено. Оно их не может потребить больше, потому что больше их нет. А вот за счет гипертрофированной кредитной системы львиная доля этих благ перераспределяется в пользу владельцев банков. При этом легко проверить, что во внешней торговле, скажем, той же Германии материальные блага составляют основу экспорта (при положительном товарном сальдо). По-вашему выходит, что блага, потребляемые немцами, берутся не иначе как из воздуха.
все население западных стран получило возможность жить значительно богаче, чем позволяет реальный сектор экономики
Цитата: Awwal12 от марта 15, 2015, 20:22
стественно, жизнь в кредит не выгодна никому... кроме финансистов.
Цитата: Awwal12 от марта 15, 2015, 20:22Не совсем так. То, что вы написали, верно для замкнутой экономической системы, функционирующей к тому же в условиях индустриального и доиндустриального, а не постиндустриального общества. На деле же в современном мире играют важную роль два дополнительных фактора. Во-первых, перенос значительной части реального производственного сектора из стран Запада в Китай и т.п. Рабочая сила там дешевле, поэтому, допустим, американский капиталист, вынесший туда производство, экономит и получает большую прибыль. Но куда деваются при этом те американские рабочие, которые раньше на него работали? Правильно, переквалифицируются в офисный планктон и прочих дармоедов. Фокус в том, что они при этом должны получать не меньше денег, чем когда были рабочими. Откуда эти деньги? Тот капиталист их не платит - ведь если бы платил, его издержки после вывоза производства не сократились бы, а возросли, т.к. они бы включали и зарплату для китайцев, и деньги, уходящие американскому офисному планктону. И вот здесь появляется во-вторых: люди, занятые в виртуальном секторе в значительной мере получают доходы за счет всяких финансовых пузырей, кредитов на обслуживание кредитов и т.п. Таким образом, в течение какого-то времени не только капиталисты, но и все население западных стран получило возможность жить значительно богаче, чем позволяет реальный сектор экономики.
Все материальные блага, составляющие "богатство", автоматически обеспечены реальной экономикой, т.к. они не принесены с Марса и не виртуальны, а кем-то где-то произведены. Текущая схема в странах Запада отличается только крайне высокой степенью эксплуатации экономики финансовой элитой - ведь, естественно, жизнь в кредит не выгодна никому... кроме финансистов. В условиях же кризиса финансист естественным образом стремится перенести убытки на эксплуатируемое население.
Цитата: Devorator linguarum от марта 15, 2015, 20:12Все материальные блага, составляющие "богатство", автоматически обеспечены реальной экономикой, т.к. они не принесены с Марса и не виртуальны, а кем-то где-то произведены. Текущая схема в странах Запада отличается только крайне высокой степенью эксплуатации экономики финансовой элитой - ведь, естественно, жизнь в кредит не выгодна никому... кроме финансистов. В условиях же кризиса финансист естественным образом стремится перенести убытки на эксплуатируемое население.
Элиты сами вряд ли хорошо представляют, какие им нужны рычаги управления. В статье написано, какой механизм использовался до недавнего времени:ЦитироватьОдним из способов преодоления в последние десятилетия являлось резкое расширение числа богатых людей — финансовой элиты (не путать с реальной). За счёт модели «рейганомики», стимулирования кредитования и эмиссии удалось увеличить количество богатых людей примерно в 10 раз по сравнению с нормальным количеством, которое может выдержать экономика, находящаяся в равновесном состоянии. Это позволило сильно уменьшить деструктивную активность талантливых и деятельных людей, которых в норме допустить до «кормушки» было невозможно, поскольку она просто недостаточно велика.Хороший был механизм, но себя исчерпал и больше работать не может. Что автоматом ведет к потере людьми необеспеченного реальной экономикой богатства и росту социального напряжения.
Цитата: Awwal12 от марта 15, 2015, 20:08А как, по-вашему, можно построить модель более адекватно? Просто я, пытаясь разобраться в механизме функционирования современного "постиндустриального" общества, понимал его примерно так же, как автор этой статьи. Может, и неправильно. Но как по-другому-то понимать?
У автора довольно своеобразный взгляд на это общество. Это весьма упрощенная модель, и упрощенная неадекватным образом, как мне кажется.
Цитировать
Одним из способов преодоления в последние десятилетия являлось резкое расширение числа богатых людей — финансовой элиты (не путать с реальной). За счёт модели «рейганомики», стимулирования кредитования и эмиссии удалось увеличить количество богатых людей примерно в 10 раз по сравнению с нормальным количеством, которое может выдержать экономика, находящаяся в равновесном состоянии. Это позволило сильно уменьшить деструктивную активность талантливых и деятельных людей, которых в норме допустить до «кормушки» было невозможно, поскольку она просто недостаточно велика.
Страница создана за 0.021 сек. Запросов: 20.