- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Devorator linguarum
- января 28, 2015, 23:15Цитата: Y.R.P. от января 28, 2015, 21:50Ну, вообще-то считается, что вплоть до 18 в. конные манси довольно успешно кошмарили коми-пермяков.Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2015, 21:31Коневодством обские угры не занимались. Их ближайшие соседи в основном специализировались на оленях, разве нет?
С чего вы взяли, что обские угры когда-то теряли знакомство с реальными лошадьми, сохранив слово только в мифах и легендах?
Автор Y.R.P.
- января 28, 2015, 22:08Цитата: bvs от января 28, 2015, 21:58Контакты были, безусловно. Вот только на лошадиную терминологию они никак не повлияли. «Лошадь N-ой травы» для обозначения возраста лошади является общеугорской фичей.
Так наверняка у них были торговые контакты с югом, где лошадь была очень хорошо известна.
Автор bvs
- января 28, 2015, 21:58Так наверняка у них были торговые контакты с югом (лесостепной зоной), где лошадей разводили.
Автор Nevik Xukxo
- января 28, 2015, 21:53Цитата: Y.R.P. от января 28, 2015, 21:50По болотам на лошадках не особо поцокаешь.
Коневодством обские угры не занимались.
Автор Y.R.P.
- января 28, 2015, 21:50Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2015, 21:31Коневодством обские угры не занимались. Их ближайшие соседи в основном специализировались на оленях, разве нет?
С чего вы взяли, что обские угры когда-то теряли знакомство с реальными лошадьми, сохранив слово только в мифах и легендах?
Автор Devorator linguarum
- января 28, 2015, 21:47Цитата: Nevik Xukxo от января 28, 2015, 21:33Не думаю, что очень широкой, но про Египет и Месопотамию наверняка хорошо знали. (Еще до образования Хеттского царства к ним самим староассирийские купцы толпами приезжали и заводили торговые фактории, из которых, собственно, происходят старейшие документы с анатолийскими именами еще до того, как письменность присобачили к самому хеттскому.) Северный Кавказ на северо-восток от Анатолии ничуть не дальше, чем Египет на юг или Вавилония на юго-восток.Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2015, 21:28Думаете, ойкумена для древних анатолийцев была очень широкой?
Так что даже если и не было в Анатолии никаких лошадок, наверняка были люди, которые видели их где-то по ту сторону Кавказа так же, как другие видели павианов в Египте.
Автор bvs
- января 28, 2015, 21:36Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2015, 21:28Да, это аргумент. Вспоминается общеславянский слон, хотя подавляющее большинство славян в средневековье его в глаза не видели.
Купцы и разные эмиссары задолго до лувийцев за тысячи километров шастали.
Автор Nevik Xukxo
- января 28, 2015, 21:33Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2015, 21:28Думаете, ойкумена для древних анатолийцев была очень широкой?
Так что даже если и не было в Анатолии никаких лошадок, наверняка были люди, которые видели их где-то по ту сторону Кавказа так же, как другие видели павианов в Египте.
Автор Devorator linguarum
- января 28, 2015, 21:31Цитата: Y.R.P. от января 28, 2015, 21:18С чего вы взяли, что обские угры когда-то теряли знакомство с реальными лошадьми, сохранив слово только в мифах и легендах?Цитата: bvs от января 28, 2015, 21:15Да, конечно. Манс. лув, хант. лов.
Есть примеры перехода значения с сакрального на обыденное?
Автор Devorator linguarum
- января 28, 2015, 21:28Цитата: bvs от января 28, 2015, 20:08
На Ближнем Востоке (включая Анатолию) вообще водились дикие лошади? Просто если лувийцы принесли слово для лошади с прародины, не имея коневодства (?), они должны были реалию видеть, чтобы сохранить слово.
Купцы и разные эмиссары задолго до лувийцев за тысячи километров шастали.
Посланец выслушал слова своего царя.
Ночью он шел при свете звезд.
Днем он шел вместе с небесным Уту.
Он поднялся на горы,
Он спустился с гор...
Он преодолел пять хребтов, шесть хребтов, семь хребтов.
Так что даже если и не было в Анатолии никаких лошадок, наверняка были люди, которые видели их где-то по ту сторону Кавказа так же, как другие видели павианов в Египте.