Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор From_Odessa
 - января 15, 2015, 02:09
Цитата: Bhudh от января 15, 2015, 02:07
Первые 2/3/7 соборов признаются Вселенскими уже по традиции. С их экуменичностью никто не спорит (в пределах признающих их церквей, естественно).
Ну, для моего рассуждения это неважно. Оно тогда переносится просто на последующие.
Автор Bhudh
 - января 15, 2015, 02:07
Первые 2/3/7 соборов признаются Вселенскими уже по традиции. С их экуменичностью никто не спорит (в пределах признающих их церквей, естественно).
Автор From_Odessa
 - января 15, 2015, 02:02
Bhudh

Еще раз спасибо за разжевывание.

Правда, у меня все равно осталось какое-то странное ощущение. Сейчас поясню.

Пока следующий собор не наречет предыдущий Вселенским, правила того (предыдущего), как Вы сказали, носят "рекомендательный характер". То есть, только признание его Вселенским "официально" во время следующего делает эти правила "общеобязательными к исполнению". Таким образом, все решения собора "проходят проверку" и получают "полное доверие" только после того, как следующий собор признал его Вселенским. Но, выходит, что решения признать предыдущий Вселенским это не касается. Ведь если бы касалось, мы бы получили бесконечную цепочку - пока следующий не признает предыдущий Вселенским, решение того о признании таковым предпредыдущего носит только "рекомендательный характер", и так далее до бесконечности. Следовательно, это решение собора является "общеобязательным" еще до признания его Вселенским "официально", и выбивается из ряда остальных (при том, что оно невероятно важное, от него многое зависит).

Надеюсь, Вы меня поняли.
Автор Bhudh
 - января 15, 2015, 01:57
Если упростить: правила проведённого собора, ещё не наречённого Вселенским, носят «рекомендательный характер».
Обычно их все исполняют, так как де факто собор был Вселенским.
А когда следующий собор нарекает предыдущий Вселенским, те же самые правила из рекомендаций становятся законом, обязательным к исполнению.
Типа как чтения законопроекта в ГосДуме и подписание его президентом.
Автор From_Odessa
 - января 15, 2015, 01:52
Bhudh

DarkMax2

Спасибо за ответы :)
Автор From_Odessa
 - января 15, 2015, 01:50
Цитата: DarkMax2 от января 15, 2015, 01:46
Если 4-й не признают Вселенским, то есть шанс, что 5-й 3-й признает.
Но 5-й на момент созыва тоже не будет Вселенским, ведь таковым его может признать только 6-й. Соответственно, фраза "Вселенский собор признает предыдущий собор Вселенским" (а это следует из фразы "как правило, тоже Вселенский") описывает при такой традиции невозможную ситуацию.

Цитата: Bhudh от января 15, 2015, 01:45
Одно дело — титулование «Вселенским», другое — определение его Вселенским по известным признакам.
То есть, получается, созвали Вселенский собор. Это видно по его признакам. И он уже судит о том, был ли предыдущий Вселенским и, если да, то наделяет его таковым титулом? И в этом случае "как правило, тоже Вселенский" означает, что такое решение обычно принимает именно Вселенский собор, по самой своей природе именно ему это выпадает? Если так, то да... Тогда понятно.
Автор Bhudh
 - января 15, 2015, 01:50
Цитата: From_Odessa от января 15, 2015, 01:45Признать может просто собор, а Вселенским он станет
Не "станет", а "почётно поименуется".
Автор DarkMax2
 - января 15, 2015, 01:46
Цитата: From_Odessa от января 15, 2015, 01:45
Цитата: DarkMax2 от января 15, 2015, 01:43
Прошёл 3-й собор, созвали и провели 4-й, признали 3-й Вселенским. Или не признали и забыли. Что сложного?
Сложность во фразе "как правило тоже Вселенский".
Если 4-й не признают Вселенским, то есть шанс, что 5-й 3-й признает.
Автор From_Odessa
 - января 15, 2015, 01:45
Цитата: DarkMax2 от января 15, 2015, 01:43
Прошёл 3-й собор, созвали и провели 4-й, признали 3-й Вселенским. Или не признали и забыли. Что сложного?
Сложность во фразе "как правило тоже Вселенский". Если признать Вселенским может только следующий, то на момент созыва он еще не может быть Вселенским. Соответственно, Вселенский собор не может признать предыдущий Вселенским. Признать может просто собор, а Вселенским он станет, если станет, не раньше созыва следующего.
Автор Bhudh
 - января 15, 2015, 01:45
Одно дело — титулование «Вселенским», другое — определение его Вселенским по известным признакам.