- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Bhudh
- марта 3, 2014, 10:57Они не образованы в латыни и в русский пришли никак не из неё.
Автор Anixx
- марта 3, 2014, 02:14Цитата: дуге от февраля 19, 2014, 10:47
Здравствуйте ! ... Понятно , что в те времена не было " товарищей и уж тем более КОМБАТОВ "
Думаю, что товарищи были. По крайней мере, видел употребление слова "товарищ" в русских переводах древнеримских авторов (в солдатском смысле).
Комбатов не было, но и слово "командир" и слово "батальон" происходят из латыни.
Автор Anixx
- марта 3, 2014, 02:07Латинский не знаю, вы уж там как-нибудь сами просклоняйте.
Но может быть,
sodalis battalia commendantus?
Но может быть,
sodalis battalia commendantus?
Автор Georgos Therapon
- февраля 23, 2014, 12:20Цитата: Wolliger Mensch от февраля 23, 2014, 10:37
Георг, думаю, совершенно не годится переводить обращение товарищ словом dominus. Это вообще поруха всего смысла, который вкладывался в это обращение, когда его вводили в употребление.
Охотно верю Вам и соглашаюсь. Я, если честно признаться, плохо знаю историю этого обращения. Переводил же исходя из собственного понятия о нем, то есть, имея в виду смысл, который в него вкладывал в Советской армии, где когда-то служил рядовым. Как помню, был обязан всегда говорить во 2 лице «товарищ имярек-офицер», и страшно подумать, что бы со мной стало, назови я их, офицеров, как-то иначе. Ко мне же обращались просто по фамилии или по кликухе. Какое же это товарищество? Так что перевод мой, разумеется, с одной стороны субъективен и просто основан на армейских реалиях, а с другой стороны – это моя попытка перенести современные понятия в средневековье, так сказать, попытка примерить на комбата шлем викингов с рожками, что, разумеется, тоже субъективно. Иначе придется, наверное, при переводе изобретать латинские неологизмы, что мне не интересно. Здесь, как говорится, feci ut potui, faciant meliora potentes.
Автор Wolliger Mensch
- февраля 23, 2014, 10:37Георг, думаю, совершенно не годится переводить обращение товарищ словом dominus. Это вообще поруха всего смысла, который вкладывался в это обращение, когда его вводили в употребление.
Автор Georgos Therapon
- февраля 23, 2014, 08:29Цитата: Bhudh от февраля 21, 2014, 23:47
А комкор кавалерийского корпуса: «dux alae»?
Вполне сгодится!
Автор Wolliger Mensch
- февраля 22, 2014, 11:27Цитата: Georgos Therapon от февраля 19, 2014, 06:31
Если имеется в виду обращение к офицерью срочников, то я думаю, что казенное слово «товарищ» -- это вовсе не товарищ, а как старорежимное «Ваше благородие» или англо-американское «сэр». Тогда в латыни этому будет соответствовать «domine». Комбат – это феодал средней руки, по титулу ниже комдива (графа), примерно, как барон. Вот и получается средневеково-латинское «domine baro».
Автор Bhudh
- февраля 21, 2014, 23:47А комкор кавалерийского корпуса: «dux alae»? 
Автор Georgos Therapon
- февраля 19, 2014, 12:26Цитата: Yitzik от февраля 19, 2014, 09:45
А так в книжке было написано
Уж очень Вы все серьезно воспринимаете.
В книжках написано все правильно, но – казенно, как в уставе.Цитата: дуге от февраля 19, 2014, 10:47
КОМБАТ - командир батальона и тем же образом "слепить" такое же равносильное
значение .
Можно и это попробовать на средневековый манер. Eсли комбат, скажем, викинг или сарацин, тогда «батальон» можно перевести как «шара» (scara); «командир» переведем как «dux». Тогда «комбат» будет «dux scarae» (предводитель шары). Но если комбат – римлянин, тогда лучше «dux manus militaris» (командир воинского отряда)
Автор дуге
- февраля 19, 2014, 10:47Здравствуйте ! ... Понятно , что в те времена не было " товарищей и уж тем более КОМБАТОВ "
но : КОМБАТ - командир батальона и тем же образом "слепить" такое же равносильное значение .
И оба слова , в наше время , будут равнозначны ...
С уважением .