- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Timiriliyev
- января 23, 2014, 07:12Шепчу кот-год. Отчётливо произношу звонкий согласный.
Автор Hellerick
- января 23, 2014, 06:30У меня есть подозрение, что в слове «год» у меня получается чуть более долгий гласный. Разницы в качестве согласного никакой не замечаю.
Автор Toman
- января 23, 2014, 06:23Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 14:34Вполне возможно. Возможно даже, что на звонких взрывных согласных "голос", т.е. его шумовой аналог, появляется раньше собственно артикуляции согласного - опять же по аналогии с тем, как это происходит при произношении в голос.
Если я правильно понял, в шёпотном варианте слова "год" звуки k и ʰ сливаются, звучат одновременно. А в "кот" звук ʰ появляется после k.
...Насколько я себе представляю (но это только моя гипотеза) "механику" разницы в произношении звонких и глухих взрывных (хоть в голос, хоть шёпотом), у звонкого произнесение начинается толчком воздуха через "включённые" голосовые связки при закрытом в месте образования согласного голосовом тракте, воздух идёт за счёт упругости, в т.ч. непосредственно с том месте, где перекрыт тракт, и голос уже начинает звучать, потом при достижении какого-то давления место образования открывается. А у глухого согласного, вроде как, и место образования закрыто более жёстко, и вообще другие мышцы более напряжены, т.е. жёсткость объёма между голосовыми связками и местом образования больше, так что в процессе наращивания давления до взрыва поток воздуха через голосовые связки мал, и для звучания голоса недостаточен - поэтому голос начинает звучать только тогда, когда голосовой тракт уже открылся.
Возможно, однако, что всё это неверно, и жёсткость/напряжение мышц тут не играет роли, а на самом деле разница происходит из-за того, что банально в одном случае человек произвольно "включает" голосовые связки до начала артикуляции согласного, а в другом - сразу после.
Автор ostapenkovr
- декабря 17, 2013, 18:50Не у всех, но всё же да.
Автор Драгана
- декабря 17, 2013, 18:23А мне кажется, и не в шепоте тоже у всех глухих есть чуть призвук h по сравнению со звонкими.
Автор engelseziekte
- декабря 17, 2013, 15:47Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 14:34Если я правильно понял, в шёпотном варианте слова "год" звуки k и ʰ сливаются, звучат одновременно. А в "кот" звук ʰ появляется после k.ʰ — это не отдельный звук. kʰ — это не k и ʰ.
Потому и выходит ощутимое различие: [kʰotʰ] и [kotʰ]
Автор ostapenkovr
- декабря 17, 2013, 15:41Пытаюсь шептать кот-год, кот-год. И на шёпотном г у меня каждый раз что-то щёлкает 
Автор Солохин
- декабря 17, 2013, 14:34Цитата: Тайльнемер от декабря 17, 2013, 14:22Если я правильно понял, в шёпотном варианте слова "год" звуки k и ʰ сливаются, звучат одновременно. А в "кот" звук ʰ появляется после k.Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 13:43Значит ли это, что ʰ - это и есть "шёпотный шум"?Так наоборот же выходит.
Потому и выходит ощутимое различие: [kʰotʰ] и [kotʰ]
Автор Тайльнемер
- декабря 17, 2013, 14:22Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 13:43Так наоборот же выходит.
Значит ли это, что ʰ - это и есть "шёпотный шум"?
Автор Солохин
- декабря 17, 2013, 13:43Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2013, 16:23
кот — [kʰotʰ], а год шёпотом — [kotʰ]
Цитата: Тайльнемер от декабря 15, 2013, 16:57Значит ли это, что ʰ - это и есть "шёпотный шум"?
На спектрограммах шёпота ровно в тех местах, где в обычной речи было бы видно наличие голоса, можно видеть наличие этого «шёпотного шума» — звонкие звуки произносятся с шёпотным шумом, глухие без.