- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор antbez
- декабря 5, 2008, 07:36Kether!
Обсуждая специалистов именно по аккадкому языку, нужно учитывать что они принадлежат как бы "пересечению" двух областей- семитологии и ассириологии. Поэтому, когда Вы пишете
то в этом ничего чего-то неестественного!
Обсуждая специалистов именно по аккадкому языку, нужно учитывать что они принадлежат как бы "пересечению" двух областей- семитологии и ассириологии. Поэтому, когда Вы пишете
ЦитироватьГолда Хаимовна Каплан не семитолог, а ассириолог, её единственная монография уже была затронута в моих постингах.
то в этом ничего чего-то неестественного!
Автор antbez
- декабря 5, 2008, 07:33Немного отвлекаясь от обсуждения, но и не переходя на совершенно другую тему... На днях видел в нашей Академкниге учебник Липина по аккадскому по неимоверной цене- за 2400. Непонятно почему, но мне даже предлагали его купить...
Автор Чайник777
- декабря 4, 2008, 18:12А можно поподробнее про ошибки у Гранде?
Автор Kether
- декабря 4, 2008, 17:34Цитата: Я бы сказал, Коган - ведущий специалист по семитским языкам в России. Но это не значит, что он - старшее поколение. Старшее поколение это, например, Голда Хаимовна Каплан, Александр Юрьевич Милитарев (хотя его периодически заносит в Афразийские).Вот это высказывание ближе к истине, но и оно имеет свои шероховатости: если бы Коган, уроженец Санкт-Петербурга, выпускник восточного факультета СПб гос.университета, стал ведущим специалист по семитским языкам в Петербурге, всё было бы вроде в порядке.
Но в Петербурге он не обрёл признания, более того, его оттуда "попросили". Приличного специалиста, между прочим, оставляют работать на восточном факультете или в питерском филиале института востоковедения. Следует узнать для начала мнение петербургских семитологов о Леониде Когане как специалисте-семитологе. А потом писать "ведущий специалист по семитским языкам в России". В Москве - возможно. Но только потому, что в Москве особо-то семитологии до 90-х гг. и не было (ну был когда-то Б.М. Гранде, ляпавший ошибки как по арабскому языку, так и по другим, а его раздел по аккадскому языку - это вообще ляп на ляпе!). 
Александр Юрьевич Милитарев по образованию испанист. Вот жена его бывшая, Лариса Боброва, действительно заканчивала ассириологию в Петербурге, сейчас о ней ничего не слышно. Но через жену как-то сложно стать спецом как в ассириологии, так и в семитологии. Вот, правильно написали, что "его периодически заносит" то в Афразийские, то ещё бог невесть куда!
Голда Хаимовна Каплан не семитолог, а ассириолог, её единственная монография уже была затронута в моих постингах.
Старшее поколение семитологов в России была Грета Михайловна Демидова. Вот это был действительно, как сейчас говорят в России, уровень! Да и Игорь Михайлович Дьяконов, вообще-то был старшим поколением как ассириологов, так и семитологов вместе взятых. Если бы Л. Коган был бы достойным учеником Дьяконова, то тот бы оставил его у себя в Питере, как он оставил в качестве аспиранта В.В. Емельянова.
Не люблю, когда кидаются общими понятиями, а не знают всей подоплёки и всеё фактологии.
Автор Baruch
- декабря 3, 2008, 08:24Господа хорошие, не пора ли перестать спорить по вопросу, с какого конца разбивать яйцо?
ou77 с бухты-барахты назвал Л. Когана "ведущим ассириологом" - просто потому, что никого больше он не знает. И об этом стоит спорить, ведущий он или всего лишь номер 2 или 3?
То, что он отличный семитолог, сомнению не подлежит: его участие в семитском этимологическом словаре говорит о многом. Попыток создать такой словарь было несколько; этот лучший.
Так не лучше ли обсуждать реальные вопросы по языкознанию и по языкам, чем надуманный вопрос о том, ведущий он специалист или не ведущий.
ou77 с бухты-барахты назвал Л. Когана "ведущим ассириологом" - просто потому, что никого больше он не знает. И об этом стоит спорить, ведущий он или всего лишь номер 2 или 3?
То, что он отличный семитолог, сомнению не подлежит: его участие в семитском этимологическом словаре говорит о многом. Попыток создать такой словарь было несколько; этот лучший.
Так не лучше ли обсуждать реальные вопросы по языкознанию и по языкам, чем надуманный вопрос о том, ведущий он специалист или не ведущий.
Автор antbez
- декабря 3, 2008, 06:20ЦитироватьФаунистическая лексика древнееврейского и других семитских языков.
Кстати, тоже интересно!
ЦитироватьВзгляните на список печатных работ по ассириологии и шумерологии из старшего поколения Афанасьеву В.К., а из молодого хотя бы Емельянова В.В. Разница, что называется, налицо.
Да, здесь Вы, наверное, правы!
Автор Kether
- декабря 2, 2008, 14:52Цитата: А сколько всего есть ассириологов в России? Да и сколько их нужно?
Л. Коган успел выпустить, совместно с Милитаревым, два тома Семитского этимологического словаря и работает над еще несколькими.
Выпустил ли Kether хоть что-нибудь подобное по объёму, сложности и качеству?
Я регулярно пользуюсь этим словарем (Semitic Etymological Dictionary) и поражаюсь его тщательности.
Семитология не предполагает знания клинописи и основ шумерского языка. Ассириолог, как правило, должен владеть языками клинописных культур: аккадским и шумерским, плюс хеттским (по случаю).
Под ассириологией в широком смысле понимается изучение культур всех народов, использовавших клинопись. В узком смысле – лишь изучение культуры Шумера, Аккада и Ассирии. 8)
А кто сказал, что Коган плох как эклектик-семитолог? Сделал совместно с Милитаревым пару томов Semitic Etymological Dictionary, но где здесь ассириология? Местами, вкраплениями аккадского языка. Надеюсь (!), они даются хотя бы по словарю von Soden, Akkadisches Handwoerterbuch.
Цитата: А каким же темам посвящены его работы? :scl:
Далеко ходить не надо и по поводу печатных работ Когана: Википедия, Список русскоязычных ассириологов:
# Коган, Леонид Ефимович (1973). Закончил отделение семитологии восточного факультета СПбГУ (ЛГУ) (1997), преподаватель РГГУ. Основные работы по семитологии.
* О нерегулярных рефлексах протосемитских ларингалов в аккадском языке // ВДИ. 1995. № 2.
* Фаунистическая лексика древнееврейского и других семитских языков. Автореф. дисс. ... к.ф.н. М; РГГУ, 2001.
Вы хотите меня уверить, что одна работа, связанная с фонетикой аккадского языка ("О нерегулярных рефлексах протосемитских ларингалов в аккадском языке") способна сделать из Когана ведущего ассириолога России? Взгляните на список печатных работ по ассириологии и шумерологии из старшего поколения Афанасьеву В.К., а из молодого хотя бы Емельянова В.В. Разница, что называется, налицо.
Автор antbez
- декабря 1, 2008, 19:52ЦитироватьНо не следует забывать и о главном аспекте: не может быть ведущим ассириологом учёный, у которого практически нет опубликованных работ непосредственно по ассириологии.
А каким же темам посвящены его работы?
Автор Kether
- декабря 1, 2008, 12:06Не стоит смешивать две разные вещи: популизм форума и профессионализм в науке. Мы не человека здесь оцениваем, а учёного. Научная степень - это социальная оценка, позволяющая твёрдо взглянуть на реалии того или иного учёного. Но не следует забывать и о главном аспекте: не может быть ведущим ассириологом учёный, у которого практически нет опубликованных работ непосредственно по ассириологии. Это первый критерий. Социальная оценка, т.е. научная степень - уже второй.
Автор antbez
- ноября 21, 2008, 20:12ЦитироватьДля того, чтобы стать "ведущим ассириологом России" необходимо, хотя бы, стать Ведущим научным специалистом. А он, если не ошибаюсь, даже докторской до сих пор не защитил. Какой же он ведущий спец, если у него ни печатных работ нет по данной специальности (т.е. неформальный аспект, так сказать), ни академический статус его с формальной точки зрения явно недостаточен?!
Если подходить с формальной точки зрения, многие наши форумчане по образованию не филологи. Что же, Вы их в профаны запишите? (Извините, но смотреть на какие-то степени смешно. Я о Когане ничего добавить не могу, но сам Ваш подход к оценке человека меня возмущает...)