- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор GaLL
- ноября 30, 2008, 19:51Да, тут трудно чем-то объяснить то, что аналогия ограничилась аблативом, разве что стремлением к генерализации единого окончания для аблатива как периферийного падежа.
Конечно, трактовка -ā- из ā-склонения сомнительна, но сомнительны и другие объяснения.
Конечно, трактовка -ā- из ā-склонения сомнительна, но сомнительны и другие объяснения.
Автор ST
- ноября 30, 2008, 19:28Цитата: GaLL от ноября 30, 2008, 18:38
Есть еще простое объяснение: -ō- было заменено на -ā- по аналогии с ā-основами.
Вопрос происхождения этого окончания хорошо рассмотрен в этой статье:
http://www.leidykla.vu.lt/inetleid/baltistic/36_2/01Schilds.pdf
А почему аналогия сработала только в аблативе, особенно с учётом того, что от аблатива *ā-основ в балтийском не сохранилось никаких следов?
Автор GaLL
- ноября 30, 2008, 18:38Есть еще простое объяснение: -ō- было заменено на -ā- по аналогии с ā-основами.
Вопрос происхождения этого окончания хорошо рассмотрен в этой статье:
http://www.leidykla.vu.lt/inetleid/baltistic/36_2/01Schilds.pdf
Вопрос происхождения этого окончания хорошо рассмотрен в этой статье:
http://www.leidykla.vu.lt/inetleid/baltistic/36_2/01Schilds.pdf
Автор ST
- сентября 21, 2008, 20:19Цитата: ST от сентября 20, 2008, 23:28Цитата: Vertaler от сентября 20, 2008, 20:30ЦитироватьВосточнобалтийский генетив - из ие. аблятива.Это неверно. Латинскому аблативу на -ō в литовском бы соответствовало -u.
Происхождение его такое же, как у -ā женского рода — это бывшее прилагательное на -eh.
А не может быть так, что аблатив тематических имён в пие. образовывался прибавлением *-od к основе, оканчивающейся на тематический гласный, т. е. *-o + *-od --> *-ood? И что в диалектах-предках италийских языков произошло стяжение *-oo- > *-ō-, а в предках восточнобалтийских стяжению предшествовал переход *o > *a?
А если из -eh2, то как объяснить тогда циркумфлексную интонацию литовского родительного *o-основ? Ведь из -eh2 ожидался бы акут, как раз как в именительном *-ā-основ?
Вот сейчас вспомнил, что есть и другая гипотеза: стяжение произошло уже в пие., но в балтийских безударное *ō совпало с *ā (нпр., dovanà 'подарок' < *deh3-). Впоследствие результат действия этого закона затемнился парадигматическими выравниваниями и вообще действием аналогии, но т. к. родительный единственного *o-основ в восточнобалтийском (как и в праславянском до действия закона Дыбо) в принципе безударен (vil̃ko 'волка', кроме односложных слов, tõ 'того'), то там это *ā и сохранилось (а односложные выровнялись по аналогии с многосложными).
Автор ST
- сентября 20, 2008, 23:28Цитата: Vertaler от сентября 20, 2008, 20:30ЦитироватьВосточнобалтийский генетив - из ие. аблятива.Это неверно. Латинскому аблативу на -ō в литовском бы соответствовало -u.
Происхождение его такое же, как у -ā женского рода — это бывшее прилагательное на -eh.
А не может быть так, что аблатив тематических имён в пие. образовывался прибавлением *-od к основе, оканчивающейся на тематический гласный, т. е. *-o + *-od --> *-ood? И что в диалектах-предках италийских языков произошло стяжение *-oo- > *-ō-, а в предках восточнобалтийских стяжению предшествовал переход *o > *a?
А если из -eh2, то как объяснить тогда циркумфлексную интонацию литовского родительного *o-основ? Ведь из -eh2 ожидался бы акут, как раз как в именительном *-ā-основ?
Автор Vertaler
- сентября 20, 2008, 20:30ЦитироватьВосточнобалтийский генетив - из ие. аблятива.Это неверно. Латинскому аблативу на -ō в литовском бы соответствовало -u.
Происхождение его такое же, как у -ā женского рода — это бывшее прилагательное на -eh.
Автор Rōmānus
- сентября 20, 2008, 18:45Цитата: regn от сентября 20, 2008, 18:36Да, с ж. р. вроде вопросов нет
Кстати, насчет генитива - это, позвольте уточнить, касается только сущ. мужского рода, да?
![:-\](https://lingvoforum.net/Smileys/default/sm_confused.gif ":-\")
Автор regn
- сентября 20, 2008, 18:36Кстати, насчет генитива - это, позвольте уточнить, касается только сущ. мужского рода, да?
Автор regn
- сентября 20, 2008, 18:35ЦитироватьИсторией языка занимаются не самоучители, а специализированные издания
А откуда Вы знаете, что у меня самоучитель?
Та американская книга выгладит как самоучитель, но там настолько полный и детальный грамматический справочник + в конце пособие по фонетике с очень детальным описанием правил акцентуации, + двойственное число. Трудно его назвать просто самоучителем... За ответы спасибо
Автор Rōmānus
- сентября 20, 2008, 15:45Историей языка занимаются не самоучители, а специализированные издания, например двухтомник Зинкявичюса "Историческая грамматика литовского языка". Литовский претерит не совсем ясного происхождения - осторожно предпологают, что, возможно, из ие. аориста. Бывает двух основ: ā и ē. Больше поэтому вопросу ничего там нет.
Восточнобалтийский генетив - из ие. аблятива.
Восточнобалтийский генетив - из ие. аблятива.