- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Валер
- января 3, 2014, 15:36Известно ли, насколько сложна была морфология ПИЕ? Не слишком ли - для конланга?
Автор Алексей Гринь
- января 3, 2014, 15:29Цитата: Валентин Н от января 1, 2014, 17:33(wiki/en) Damin
Примеров не будет?
Интересные факты в тему:
ЦитироватьDamin is the only click language outside Africa.Как мы видим, искусственный ритуальный язык может содержать редкий фонетический инвентарь, чтобы запутать непосвящённых
ЦитироватьIt is sometimes said that Damin was a secret language, but this is misleading since there was no attempt to prevent the uninitiated members of the Leerdil tribe from overhearing it. However it was taught during the warama ceremony and, therefore, in isolation from the uninitiated.Секретный культ индоевропейских аграриев созданный восхвалять на созданном языке dyeus pater отца-небо и мать-землю (Деметру?), т.е. земледелие было первоначально сектой фанатиков
ЦитироватьLardil is the most divergent of the Tankic languagesВозможно, ПИЕ создавался на основе-предке, от которого ещё произошло афразийские.
ЦитироватьOnce Damin had been learned, the speakers were known as Demiinkurlda ("Damin possessors"). They spoke the register particularly in ritual contexts, but also in everyday secular life, when foraging, sitting about gossiping, and the like.Таким образом, постепенно секретный язык перестал быть секретным, когда весь народ (или отколовшаяся община) стал сектантами.
ЦитироватьDamin had a much more restricted and generic lexicon than everyday language. With only about 150 lexical roots, each word in Damin stood for several words of Lardil or YangkaalОчень похоже на ПИЕ, где корни «резать» и «гнуть» являются предками половины лексикона индоевропейских языков.
ЦитироватьHale et al. believe that it was invented by Lardil elders; it has several aspects found in language games around the world, such as turning nasal occlusives such as m and n into nasal clicks, doubling consonants, and the like. Evans et al., after studying the mythology of both tribes, speculate that it was the Yangkaal elders who invented Damin and passed it to the Lardil.Так же появился и ПИЕ.
Автор jvarg
- января 3, 2014, 13:25Цитата: Алексей Гринь от декабря 30, 2013, 22:09Ну что уж так просто...
Что если ПИЕ это какой-то искусственный язык религиозного культа, внезапно ставший общедоступным в силу каких-то культурных революций? У современных аборигенов подобное засвидетельствовано. Тогда понятно откуда все эти влхлхлх днгхвхех, все эти экстатические гхагхагха, кхокхокхо
Я вообще встречал версию, что ПИЕ - это язык инопланетян, а ларингалы - это звуки, которые человек в принципе произнести не может. А разные человеческие племена, когда учили этот язык, заменяли их каждый по-своему.
Автор Алексей Гринь
- января 3, 2014, 13:21Цитата: Wolliger Mensch от января 3, 2014, 13:13Между аттическим и языком Гомера больше разницы, чем между рус. разговорным и рус. литературным. http://lingvowiki.info/w/Древнегреческий_язык_Гомера
Всё то же можно сказать о современном русском: в литературном языке из разговороного льётся непрерывный поток нововведений, но при этом сами можете заценить всю разницу между двумя идиомами. И наличие бытовых записок эту ситуацию не особенно проясняет, так как у многих людей при взятии ими в руку ручки в голове переключается языковой тумблер.
Так что в каком-то смысле, аттический и есть разговорный греческий (по сравнению с поэтическом языком).
Тем более что было много равноценных диалектов, не скажите же вы, что это всё сплошь были искусственные литературные нормы, как на подбор.
Автор Wolliger Mensch
- января 3, 2014, 13:13Цитата: Алексей Гринь от января 2, 2014, 11:08
Куча стяжений, разные афинские диалектизмы, нововведения типа артиклей — явно указывает на то, что это был реальный разговорный язык, а не какая-то традиция со времён микен.
И др.-греч. это ведь не только литература, есть куча разных чисто деловых/бытовых документов
Всё то же можно сказать о современном русском: в литературном языке из разговороного льётся непрерывный поток нововведений, но при этом сами можете заценить всю разницу между двумя идиомами. И наличие бытовых записок эту ситуацию не особенно проясняет, так как у многих людей при взятии ими в руку ручки в голове переключается языковой тумблер.
Автор Алексей Гринь
- января 2, 2014, 11:08Цитата: Wolliger Mensch от января 1, 2014, 19:49Ну так между языком Гомера и класс. афинском языком большая разница; если бы была реальная традиция, то в Афинах 5 века все бы говорили наречием Гомера и прочих древних поэтов, но это не так. Куча стяжений, разные афинские диалектизмы, нововведения типа артиклей — явно указывает на то, что это был реальный разговорный язык, а не какая-то традиция со времён микен.
А Гомер?
И др.-греч. это ведь не только литература, есть куча разных чисто деловых/бытовых документов
Автор Валентин Н
- января 2, 2014, 10:39Цитата: Iskandar от января 2, 2014, 09:57
Как именно выглядел пургаториус, неизвестно, он сам реконструируется по фрагментарным остаткам, в основном зубным. Реконструкция эволюции приматов на основе реконструкций — чушь собачья, а не научный факт
Автор Iskandar
- января 2, 2014, 09:57Как именно выглядел пургаториус, неизвестно, он сам реконструируется по фрагментарным остаткам, в основном зубным. Реконструкция эволюции приматов на основе реконструкций — чушь собачья, а не научный факт 
Автор Lodur
- января 2, 2014, 09:46Цитата: वरुण от декабря 30, 2013, 23:20x реконструируется из хеттского произношенияПроизношение хеттского неизвестно, оно само реконструируется. Реконструкция на основе реконструкции на основе реконструкции - чушь собачья, а не научный факт.
Автор Валентин Н
- января 1, 2014, 20:43Козни кровавой гэбни.