Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Солохин
 - декабря 20, 2013, 17:00
Цитата: tempuser от декабря 20, 2013, 09:53Неясно как должен выглядеть видеоролик в предлагаемом языке. Будут ли там буквы?
Пока мне представляется не видеоролик, а лишь двухмерное изображение, картинка.
Цитата: tempuser от декабря 20, 2013, 09:53В любом случае взгляд человека одномерен, так как он ощупывает как текст, так и видеоряд.
Как я уже сказал, ощупывать можно в разном порядке - в то время как в обычном (одномерном) языке порядок задан однозначно.

Автор tempuser
 - декабря 20, 2013, 09:53
Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 14:37
Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 14:33У них просто несколько независимых каналов передачи информации (так как у них несколько щупалец для передачи информации).
Ну да, я так и понял.
Но по каждому каналу идет последовательность сигналов.
Потому я и говорю: рикчики так же одномерны, как и мы. Просто у них каналов больше.

Не факт, что у них каналов больше. При общении лицом к лицу у людей есть передача информации мимикой мышц лица и глаз, позой и жестами, супрасегментами. Рикчики этого лишены.

Неясно как должен выглядеть видеоролик в предлагаемом языке. Будут ли там буквы?
В любом случае взгляд человека одномерен, так как он ощупывает как текст, так и видеоряд.
Автор Солохин
 - декабря 17, 2013, 15:58
Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 15:40обозримый идеал - это фильмы
Фильм, как и карта, не является ни идеалом языка, ни даже языком (если не затевать сейчас сложную тему о "языке искусства").
Картина приводится тут лишь как пример возможности передачи информации другим способом, не посредством цепочки слов и связывающего их синтаксиса.
Автор tempuser
 - декабря 17, 2013, 15:40
Понятно, но тогда обозримый идеал - это фильмы, там пиксели соседствуют с другими как внутри одного кадра, так и между кадрами (те же координаты в разных кадрах).
Автор Солохин
 - декабря 17, 2013, 15:35
Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 14:54Как можно считать картинку как целое, не ощупав её взглядом?
Мне кажется, дело туть в том, что картинку можно ощупывать взглядом в разных направлениях.
Любую карту можно представить в виде некоторой последовательности информации. Но эта (навязанная кодировкой) последовательность - лишь одна из неисчислимого множества других.

Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 14:54Услышав слово "простудились", человек мгновенно определяет что несколько субъектов в прошлом заболели, их было несколько. В чём принципиальное отличие? В скорости передачи информации в фильмах по сравнению с письменным текстом?
Мне кажется, повышенная скорость - это следствие того, что используется какой-то иной принцип передачи и приема информации.



Автор tempuser
 - декабря 17, 2013, 14:54
Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 14:50
Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 14:48Тогда как читать картинку? Пикселями с левого верхнего по столбцу вниз, далее бустрофедоном или вообще по диагонали читать?
Записать картинку в виде файла можно многими разными способами.
Суть же моей идеи заключается в том, что человек считывает картинку не в какой-либо определенной последовательности, как как единое целое.
Отсюда и появляются в математике (и географических картах) возможности, которых не может быть в устной речи.

Как можно считать картинку как целое, не ощупав её взглядом?

Услышав слово "простудились", человек мгновенно определяет что несколько субъектов в прошлом заболели, их было несколько. В чём принципиальное отличие? В скорости передачи информации в фильмах по сравнению с письменным текстом?
Автор Солохин
 - декабря 17, 2013, 14:50
Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 14:48Тогда как читать картинку? Пикселями с левого верхнего по столбцу вниз, далее бустрофедоном или вообще по диагонали читать?
Записать картинку в виде файла можно многими разными способами.
Суть же моей идеи заключается в том, что человек считывает картинку не в какой-либо определенной последовательности, как как единое целое.
Отсюда и появляются в математике (и географических картах) возможности, которых не может быть в устной речи.
Автор tempuser
 - декабря 17, 2013, 14:48
Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 14:42
Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 14:39Как же тогда любую формулу можно запихнуть в LaTeX (ну или  в одномерный файл, если так понятнее)?
Так ведь и любую картинку тоже можно.

Тогда как читать картинку? Пикселями с левого верхнего по столбцу вниз, далее бустрофедоном или вообще по диагонали читать?
Автор Солохин
 - декабря 17, 2013, 14:42
Цитата: tempuser от декабря 17, 2013, 14:39Как же тогда любую формулу можно запихнуть в LaTeX (ну или  в одномерный файл, если так понятнее)?
Так ведь и любую картинку тоже можно.
Автор tempuser
 - декабря 17, 2013, 14:39
Цитата: Солохин от декабря 17, 2013, 12:44
Математика в этом смысле действительно оригинальна. Потому что зримый образ (как минимум) двухмернен, в то время как цепочка слов устной речи - одномерна.

Как же тогда любую формулу можно запихнуть в LaTeX (ну или  в одномерный файл, если так понятнее)?