- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Wolliger Mensch
- декабря 3, 2013, 21:43Цитата: NikolaoDen от декабря 3, 2013, 21:01
Развѣ ѕ не использовалась въ церковномъ языкѣ для отораженіе сей палатализаціи?
Нет. В церковнославянском ѕ использовалась в значении буквы з для разнообразия и украшения. В дальнейшем её употребление было закреплено за несколькими словами, где, однако, она на месте праслав. *z, а не *g > *ʒ́, кроме написаний ѕѣлѡ̀ < праслав. *gělo и ѕвѣзда̀ < праслав. *gvězda.
Автор NikolaoDen
- декабря 3, 2013, 21:01Развѣ ѕ не использовалась въ церковномъ языкѣ для отораженіе сей палатализаціи?
Автор Wolliger Mensch
- ноября 24, 2013, 14:50Цитата: NikolaoDen от ноября 24, 2013, 14:38
Почему-же? Ѕ исходитъ изъ кириллицы, гдѣ пользовалась именно для сей цѣли. Развѣ не такъ?
Гвѣзда - Ѕвѣзда - Звѣзда
Квѣтъ - Цвѣтъ
Не так: у болгар аффриката уже упростилась, когда они стали транслитерировать своим письмом (тем, что вы «кириллицей» называете) переводы, написанные азбукой Кирилла, поэтому кирилловскую «зело» они записывали «землёй», но с перекладиной: дроуȥ̵и и под. Стигма же обозначала, как и у греков, лишь шестёрку (которая ещё раньше вавом ϝ обозначалась).
Автор NikolaoDen
- ноября 24, 2013, 14:41Цитата: Imp от ноября 24, 2013, 13:58
Если вам так хочется, говорите по-украински или по-польски, там этого добра хватает, но при чём тут современный русский?
Offtop
Украинскій для меня - это часть русскаго языка. А польскій мнѣ не хватаетъ времени изучить.
Автор NikolaoDen
- ноября 24, 2013, 14:38Цитата: Wolliger Mensch от ноября 24, 2013, 14:24Цитата: NikolaoDen от ноября 24, 2013, 14:15
Для /ж/ < *g нѣтъ историческаго отображенія, въ отличіѣ отъ /з/ < *g (ѕ).
Для отображения дорсальной аффрикаты на месте *g отдельная буква была только в кирилловском письме, но вы ж не им пишете. А стигму использовать в этом значении — тут скорее исторический курьёз.
Почему-же? Ѕ исходитъ изъ кириллицы, гдѣ пользовалась именно для сей цѣли. Развѣ не такъ?
Гвѣзда - Ѕвѣзда - Звѣзда
Квѣтъ - Цвѣтъ
Автор Wolliger Mensch
- ноября 24, 2013, 14:24Цитата: NikolaoDen от ноября 24, 2013, 14:15
Для /ж/ < *g нѣтъ историческаго отображенія, въ отличіѣ отъ /з/ < *g (ѕ).
Для отображения дорсальной аффрикаты на месте *g отдельная буква была только в кирилловском письме, но вы ж не им пишете. А стигму использовать в этом значении — тут скорее исторический курьёз.
Автор NikolaoDen
- ноября 24, 2013, 14:15Цитата: Wolliger Mensch от ноября 24, 2013, 14:12Цитата: I. G. от ноября 24, 2013, 14:08Цитата: NikolaoDen от ноября 24, 2013, 14:07Вот это меня и удивило, чего Менш придрался!
Ѕ я читаю какъ з (по модели церковнаго языка).
1. Я не знал, что Николай буквой ѕ обозначает /з/.
2. Даже с учётом п. 1 неясно, зачем нужна эта лишняя буква — ведь /ж/ < *g он не обозначает особой буквой.
Для /ж/ < *g нѣтъ историческаго отображенія, въ отличіѣ отъ /з/ < *g (ѕ).
Автор Wolliger Mensch
- ноября 24, 2013, 14:12Цитата: I. G. от ноября 24, 2013, 14:08Цитата: NikolaoDen от ноября 24, 2013, 14:07Вот это меня и удивило, чего Менш придрался!
Ѕ я читаю какъ з (по модели церковнаго языка).
1. Я не знал, что Николай буквой ѕ обозначает /з/.
2. Даже с учётом п. 1 неясно, зачем нужна эта лишняя буква — ведь /ж/ < *g он не обозначает особой буквой.
Автор I. G.
- ноября 24, 2013, 14:08Цитата: NikolaoDen от ноября 24, 2013, 14:07Вот это меня и удивило, чего Менш придрался!
Ѕ я читаю какъ з (по модели церковнаго языка).
Автор NikolaoDen
- ноября 24, 2013, 14:07Цитата: Wolliger Mensch от ноября 24, 2013, 13:51Цитата: NikolaoDen от ноября 24, 2013, 11:37
Человѣкъ - человѣци, рука - руци, языкъ - языци, чехъ - чеси, ляхъ - ляси, другъ - друѕи, югъ - на юѕи.
В древнерусском языке [ʒʲ > zʲ] ещё в дописьменное время, поэтому ни о каких «юѕи», «друѕи» речи быть не может.
Ѕ я читаю какъ з (по модели церковнаго языка).