- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Jarrman
- октября 28, 2008, 15:11Видео A Dander with Drennan
Насколько это соответствует истине?
ЦитироватьMight be a problem with my hearing, but I swore all I heard was English spoken in a Ballymena accent.
Насколько это соответствует истине?
Автор iopq
- октября 13, 2008, 18:31Цитата: Roman от августа 30, 2008, 13:40Совершенно не понимаю, хотя Шейкспира понимаю, хоть и не до конца. Тут я не знаю слов drap, bluid, guid, mitherЦитата: Dana от августа 30, 2008, 12:42
Но ведь богатое литературное наследие осталось, его же не выкинешь просто так...
К примеру, вот это:
Why dois your brand sae drap wi' bluid,
Edward, Edward?
Why dois your brand sae drap wi' bluid?
And why sae sad gang ye, O?
O, I hae killed my hauke sae guid,
Mither, mither,
O, I hae killed my hauke sae guid,
And I had nae mair bot hee, O.
носители английского не поймут.
Не поймут так же, как и Шекспир им не до конца понятен. Язык всё время меняется и эволюционирует. В любом случае, то что написано выше (Роберт Бёрнс?) не является современным скотчем. Современный скотч мало отличается от английского, кроме произношения, однако и оно не мешает восприятию.
Вот образец современного ольстерского скотча (благо им теперь денег дали на передачи):
http://www.youtube.com/watch?v=ANl0LnDMclY&feature=related
Только наивный (или совершенно не владеющий английским) может поверить, что это отличный от английского язык.
I didn't understand the usage of gang here
mair looks like mare to me even though I just looked it up and nae mair is "no more"
brand is sword, but I didn't know that
bluid/guid is blood/good but not that apparent from first looking at it
but after reading the translation it's a lot more apparent, of course
your youtube link is just English, not Scots
Here's an Englishified version:
Why does your brand so drip with blood,
Edward, Edward?
Why does your brand so drip with blood?
And why so sad going you, O?
O, I have killed my hawk so good,
Mother, mother,
O, I have killed my hawk so good,
And I had no more but he, O.
also, Scotch is a drink, ITT we're talking about Scots
Автор ynison
- сентября 7, 2008, 22:16Не поймут так же, как и Шекспир им не до конца понятен. Язык всё время меняется и эволюционирует. В любом случае, то что написано выше (Роберт Бёрнс?) не является современным скотчем. Современный скотч мало отличается от английского, кроме произношения, однако и оно не мешает восприятию.
согласен
согласен
Автор Rōmānus
- августа 30, 2008, 19:34Цитата: Dana от августа 30, 2008, 18:56
То, что написано выше — это старинная шотландская баллада, записанная епископом Томасом Пёрси примерно в 1765 году.
Никто не спорит, но ТАК уже не говорят, и, кстати, давно.
ЦитироватьОн отличается от того шотландского, на котором говорят в самой Шотландии...
Он не может отличаться, так как Кромвель заселил Ольстер именно выходцами из Шотландии. В подтверждение - другая передача из того же цикла, где он общается с шотландцем в районе Галловей. Никакой разницы между тем, как они говорят.
http://www.youtube.com/watch?v=GeBlJay7sPA&feature=related
ЦитироватьТам r во всех позициях произносится rhotically
Так Вулли Дренан так и говорит, в чём проблема? Послушай в ссылке выше -
слова dander, series, over, noRtheRn, Ireland, first, journey ....
ЦитироватьА может, это именно что это местный английский диалект, а не настоящий скотс?
Нет, это именно ольстерский скотс, который теперь получил деньги по программе поддержки языков нацменьшинств. Никто бы эту передачу не финансировал, если бы это был диалект английского (Ну, оно и есть диалект - только говорить вслух это политически некорректно
)ЦитироватьВот, послушайте:
http://www.youtube.com/watch?v=3kzYaIphbzU
Дана, это смешно
Это же не живая и натуральная речь! Он читает Роберта Бёрнса, который жил и творил в 18 веке. Я же сразу написал, что скотс был отдельным языком до 18 века. Но потом, после объединения королевств Шотландии и Англии и особенно после того, как королевский двор съехал из Эдинбурга в Лондон - скотс начал хиреть, сближаться с английским, пока не стал просто диалектом английского.Кстати, даже в том стихотворении Бёрнса хозяин титров подтасовывает слова, чтобы выглядело "иначе". Пример :
1:46 reciter: through bloody flood or filled to dash, oh how unfit, but mark
subtitles - in emergencies and battles he would be, pathetically unfit, but note
C такими "интерпретациями" можно и Евгения Онегина изуродовать так, что мама родная не узнает. Это надо было додуматься "oh how"заменить на "pathetically"!!!!
Автор Dana
- августа 30, 2008, 18:56То, что написано выше — это старинная шотландская баллада, записанная епископом Томасом Пёрси примерно в 1765 году.
Вот, послушайте:
http://www.youtube.com/watch?v=3kzYaIphbzU
Цитата: "Roman" отОн отличается от того шотландского, на котором говорят в самой Шотландии... Там r во всех позициях произносится rhotically (не знаю, как по-русски, ну вы поняли). А может, это именно что это местный английский диалект, а не настоящий скотс?
Вот образец современного ольстерского скотча (благо им теперь денег дали на передачи):
http://www.youtube.com/watch?v=ANl0LnDMclY&feature=related
Вот, послушайте:
http://www.youtube.com/watch?v=3kzYaIphbzU
Автор Rōmānus
- августа 30, 2008, 13:40Цитата: Dana от августа 30, 2008, 12:42
Но ведь богатое литературное наследие осталось, его же не выкинешь просто так...
К примеру, вот это:
Why dois your brand sae drap wi' bluid,
Edward, Edward?
Why dois your brand sae drap wi' bluid?
And why sae sad gang ye, O?
O, I hae killed my hauke sae guid,
Mither, mither,
O, I hae killed my hauke sae guid,
And I had nae mair bot hee, O.
носители английского не поймут.
Не поймут так же, как и Шекспир им не до конца понятен. Язык всё время меняется и эволюционирует. В любом случае, то что написано выше (Роберт Бёрнс?) не является современным скотчем. Современный скотч мало отличается от английского, кроме произношения, однако и оно не мешает восприятию.
Вот образец современного ольстерского скотча (благо им теперь денег дали на передачи):
http://www.youtube.com/watch?v=ANl0LnDMclY&feature=related
Только наивный (или совершенно не владеющий английским) может поверить, что это отличный от английского язык.
Автор Dana
- августа 30, 2008, 12:42Но ведь богатое литературное наследие осталось, его же не выкинешь просто так...
К примеру, вот это:
Why dois your brand sae drap wi' bluid,
Edward, Edward?
Why dois your brand sae drap wi' bluid?
And why sae sad gang ye, O?
O, I hae killed my hauke sae guid,
Mither, mither,
O, I hae killed my hauke sae guid,
And I had nae mair bot hee, O.
носители английского не поймут.
К примеру, вот это:
Why dois your brand sae drap wi' bluid,
Edward, Edward?
Why dois your brand sae drap wi' bluid?
And why sae sad gang ye, O?
O, I hae killed my hauke sae guid,
Mither, mither,
O, I hae killed my hauke sae guid,
And I had nae mair bot hee, O.
носители английского не поймут.
Автор Rōmānus
- августа 30, 2008, 12:13Цитата: Dana от августа 27, 2008, 04:21
На самом деле, шотландский (не путать с гэльским!) ни разу не диалект английского!
Это вполне себе полноценный язык, развившийся параллельно с современным английским из древнеанглийского.
Другое дело, что в Шотландии существуют и диалекты собственно английского языка.
БЫЛ, not anymore. После того как Шотландия объединилась с Англией в Великобританию, шотландский стал сближаться с английским и теперь фактически стал диалектом английского. От старого языка там только фонетика осталась и экспрессивно-оценочная (мудак, придурок и т.д.) лексика. Этого недостаточно, чтобы объявить этот диалект языком.
Автор Dana
- августа 27, 2008, 04:21На самом деле, шотландский (не путать с гэльским!) ни разу не диалект английского! 
Это вполне себе полноценный язык, развившийся параллельно с современным английским из древнеанглийского.
Другое дело, что в Шотландии существуют и диалекты собственно английского языка.
Это вполне себе полноценный язык, развившийся параллельно с современным английским из древнеанглийского.
Другое дело, что в Шотландии существуют и диалекты собственно английского языка.
Автор Peamur
- января 3, 2005, 00:49ЦитироватьВ моей энциклопедии «языки мира» шотландский относится к кельтским...
почти то же самое что и ирландский, можете на него равнять.