- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Wolliger Mensch
- октября 18, 2013, 23:08Цитата: sergik от октября 18, 2013, 22:41
Яндекс знает все:
НЕТ. Искон. Сращение др.-рус. эпохи не (есть) тъ, где тъ (или ту, ср. нету) является усилительный местоименной частицей. Ср. нетути. См. тут.
Похоже, это целая фраза.
Нет < нѣту < не е ту «тут нет». Полная форма нету всегда употребляется в значении глагола «отсутствовать», тогда как нет подменило собой ударное отрицание не (сохранившееся, однако, в этом значении в эмфазе: Пойдёшь в кино? — Не).
Нет не может восходить к не тъ по фонетическим причинам.
Автор Wolliger Mensch
- октября 18, 2013, 23:03Цитата: RockyRaccoon от октября 18, 2013, 20:46
А какая часть речи здесь нет? Наречие? (Я правда не соображу никак...)
Нет всегда частица. «Словцо». Можно считать и наречием: Его тут как? — Его тут нет. Но это, скорее, в шутку.
Автор sergik
- октября 18, 2013, 22:41Яндекс знает все:
НЕТ. Искон. Сращение др.-рус. эпохи не (есть) тъ, где тъ (или ту, ср. нету) является усилительный местоименной частицей. Ср. нетути. См. тут.
Похоже, это целая фраза.
НЕТ. Искон. Сращение др.-рус. эпохи не (есть) тъ, где тъ (или ту, ср. нету) является усилительный местоименной частицей. Ср. нетути. См. тут.
Похоже, это целая фраза.
Автор RockyRaccoon
- октября 18, 2013, 20:46Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2013, 09:19А какая часть речи здесь нет? Наречие? (Я правда не соображу никак...)
нет там не глагол
Автор sergik
- октября 18, 2013, 11:27Не убедительно. Давайте проспрягаем глагол "быть", как принято в современном русском языке:
Я был, есть и буду тем-то и тем-то.
Ты был, есть и будешь тем-то и тем-то.
Вы были, есть и будете тем-то/теми-то и тем-то/теми-то.
Он/она/оно был/была/было, есть и будет тем-то и тем-то.
Мы были, есть и будем теми-то и теми-то.
Они были, есть и будут теми-то и теми-то.
Как видите, в наст. вр. данный глагол тоже не очень-то спрягается. А в прошедшем времени все русские глаголы ведут себя не как глаголы, а как причастия, так как изменяются не по лицам и числам, а по родам и числам.
В английском языке, в прошедшем неопределенном времени, глаголы тоже никак не спрягаются - ни по лицам, ни по числам, да и в настоящем времени, только в 3-м л. ед.ч появляется окончание "-s". Большинство модальных глаголов вообще никак не изменяются. Так что такой внешний признак, как отсутствие форм спряжения или времени еще не является достаточным основанием говорить, что данное слово не является глаголом.
С другой стороны, почему вы решили, что у этого слова нет формы будущего или прошедшего времен?
У меня не было проблем, нет и не будет - вот вам все временные формы.
С другой стороны, согласен, что сказать
"Я не был, нет и не буду тем-то и тем-то" - язык не поворачивается, хочется "нет" заменить на что-то типа "не являюсь".
Непонятно также, что означает "местоглаголие, заменяющее собой любой отрицательный глагол". Можно примеры такого употребления?
Я был, есть и буду тем-то и тем-то.
Ты был, есть и будешь тем-то и тем-то.
Вы были, есть и будете тем-то/теми-то и тем-то/теми-то.
Он/она/оно был/была/было, есть и будет тем-то и тем-то.
Мы были, есть и будем теми-то и теми-то.
Они были, есть и будут теми-то и теми-то.
Как видите, в наст. вр. данный глагол тоже не очень-то спрягается. А в прошедшем времени все русские глаголы ведут себя не как глаголы, а как причастия, так как изменяются не по лицам и числам, а по родам и числам.
В английском языке, в прошедшем неопределенном времени, глаголы тоже никак не спрягаются - ни по лицам, ни по числам, да и в настоящем времени, только в 3-м л. ед.ч появляется окончание "-s". Большинство модальных глаголов вообще никак не изменяются. Так что такой внешний признак, как отсутствие форм спряжения или времени еще не является достаточным основанием говорить, что данное слово не является глаголом.
С другой стороны, почему вы решили, что у этого слова нет формы будущего или прошедшего времен?
У меня не было проблем, нет и не будет - вот вам все временные формы.
С другой стороны, согласен, что сказать
"Я не был, нет и не буду тем-то и тем-то" - язык не поворачивается, хочется "нет" заменить на что-то типа "не являюсь".
Непонятно также, что означает "местоглаголие, заменяющее собой любой отрицательный глагол". Можно примеры такого употребления?
Автор Wolliger Mensch
- октября 18, 2013, 09:19Цитата: sergik от октября 18, 2013, 08:28Цитата: Wolliger Mensch от октября 17, 2013, 23:31На таких фразах мой мозг зависает...
Не глагол, а сказуемое.
Я конечно, дурак и неуч, признаю это сразу. Но я всегда считал, что глагол - это часть речи, а сказуемое - член предложения. Две разных категории. Я никогда не думал, что можно одно подменять другим. Для меня это звучит как пространство-время Энштейна-Минковского, как копать от забора до обеда, этакий грамматический релятивизм.
Вот именно потому, нет там не глагол, а сказуемое, я вам об этом и написал: нет не глагол — у него нет ни спряжения, ни форм времени (нет всегда имеет значение настоящего времени), ниже наклонения, зато в указанном вами предложении нет выступает как член предложения под названием «сказуемое».
Автор zwh
- октября 18, 2013, 09:07Цитата: sergik от октября 18, 2013, 08:28Я, конечно, тоже не шибко уч, но понимаю это примерно так:Цитата: Wolliger Mensch от октября 17, 2013, 23:31Я конечно, дурак и неуч, признаю это сразу. Но я всегда считал, что глагол - это часть речи, а сказуемое - член предложения. Две разных категории.
Не глагол, а сказуемое.
"Яблоко было спелым" -- сказуемое "было спелым", состоит из глагола и предиката (в виде прилагательного в полной форме).
"Яблоко спелое" -- сказуемое "спелое", состоит из подразумеваемой, но опущенной формы глагола "быть" в настоящем времени и того же самого предиката.
Как-то так. Более точно -- к Wolliger Mensch'у.
Автор sergik
- октября 18, 2013, 08:28Цитата: Wolliger Mensch от октября 17, 2013, 23:31На таких фразах мой мозг зависает...
Не глагол, а сказуемое.
Я конечно, дурак и неуч, признаю это сразу. Но я всегда считал, что глагол - это часть речи, а сказуемое - член предложения. Две разных категории. Я никогда не думал, что можно одно подменять другим. Для меня это звучит как пространство-время Энштейна-Минковского, как копать от забора до обеда, этакий грамматический релятивизм.
Автор Wolliger Mensch
- октября 17, 2013, 23:31Цитата: sergik от октября 17, 2013, 22:19
В русском вообще проблем нет. Кстати, а в этом предложении слово "нет" - глагол?
Не глагол, а сказуемое.