Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Dana
 - октября 10, 2008, 14:59
Цитата: "Антиромантик" от
приписывается к татарам ногайбаки/нагайбаки имеют какое-нибудь отношение к ногайцам, историческое хотя бы?

Это очень противоречивый вопрос. Но как мне кажется, к ногайцам они не имеют никакого отношения.

Цитата: "Антиромантик" от
Или язык у них изначально поволжско-кыпчакского типа?

Диалект их изначально булгаро-кыпчакского типа, вроде, близкий к башкирскому языку.
Автор Антиромантик
 - октября 10, 2008, 07:38
Мне вот интересно, если речь зашла о ногайцах: приписывается к татарам ногайбаки/нагайбаки имеют какое-нибудь отношение к ногайцам, историческое хотя бы? Или язык у них изначально поволжско-кыпчакского типа?
Автор Антиромантик
 - октября 10, 2008, 07:15
Цитата: Dana от октября  9, 2008, 23:22
А почему астраханский отделён от алабугатского и юртовского?
Потому что он ближе к акногайскому диалекту ногайского, а в алабугатском и юртовском нет перехода ш > с, ч > ш.
Автор Alessandro
 - октября 9, 2008, 23:37
Цитата: Dana от октября  9, 2008, 22:58Вот на основании чего ногайский считают отдельным языком, а не диалектом казахского?

...почему не называют "ногайский диалект казахского языка"?
Тут возможны два ответа, оба к лингвистике отношения не имеющие. Потому что сам вопрос "язык vs диалект" откровенно политический и от лингвистики весьма далёк. Первый ответ: потому что ногайцы не считают себя казахами. Второй: потому что советской власти и лично "отцу народов" так захотелось.
Автор Dana
 - октября 9, 2008, 23:22
Но всё-таки, почему не называют "ногайский диалект казахского языка"?
А почему астраханский отделён от алабугатского и юртовского?
Автор Антиромантик
 - октября 9, 2008, 23:08
Хм... Все кыпчакско-ногайские языки между собой понятны как диалекты, так вот я бы так разделил.

1.Крымскотатарский северный - особняком.
2.Алабугатский и юртовский
3.Астраханский, каракалпакский, ногайский и казахский
4.Узбекский ногайский и примыкающие к нему некоторые говоры казахского.
Автор Dana
 - октября 9, 2008, 22:58
Мне, как лингвисту, неловко спрашивать такие вещи...  ::)
Ама всё же...
Я хорошо знакома с казахским языком, а вот с ногайским мало. Знаю чисто теоретически.
Но вот, к примеру, известную песню "Dombıra" я сначала приняла за казахскую, даже несмотря на yürek вместо jürek.
Вот на основании чего ногайский считают отдельным языком, а не диалектом казахского? Ведь различия не велики. Как сами казахи воспринимают ногайский язык? Наверное, как диалект казахского или "испорченный" казахский, но наверняка не как отдельный язык, как узбекский.
То же, впрочем, относится и к каракалпакскому языку.

PS. Ногайская домбыра отличается от казахской?