Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор antbez
 - октября 1, 2008, 06:43
Схема- ничего! Для иллюстрации учебного материала, правда, может быть, не очень-то подойдёт... Но для фонетиков- да!
Автор abusyliman
 - сентября 30, 2008, 04:40
Может эта схема места выхода арабских звуков будет кому-то интересна. Правда она на арабском языке...
Автор Sudarshana
 - апреля 10, 2008, 13:35
Ну, выдержка тоже может звучать, если она звонкая (подкатывание голоса к смычке такое).
Ср. в языке Къхонг "prevoiced consonants", у которых выдержка звонкая, а сами - глухие.
Автор Gangleri
 - марта 19, 2008, 08:42
ЦитироватьThe characteristic typological pattern found all over continental South-East Asia is for the voice:voiceless contrast, which is frequently found in initial position, to be neutralized in final position. What we usually get is an unexploded voiceless stop, often accompanied by simultaneous glottal closure.
Хорошо, бог с ними, с checked. Может быть, действительно Вы правы и размыкания не происходит. Не буду спорить, я в них не специалист. Однако по сути вопроса замечу, что "тянуть" там просто нечего. 8-) Можно только выдержать паузу.

Цитироватькак вы произносите русское слово "отдать"
/addat'/ "Долгота" достигается не за счет того, что мы "тянем" /d/, а за счет длительности выдержки перед вторым /d/. Это совсем не то, что долгота у фрикативных или аппроксимантов.
Автор Baruch
 - марта 19, 2008, 07:54
Уважаемый Gangleri, во-первых, к произношению арабского айна это действительно не имеет отношения, так как айн - фрикатив. Я лишь упомянул, что в арабском не только фрикативы, но и любой согласный может быть долгим. И вот тут вы зацепились - полностью игнорируя мои замечания и повторяя одно и то же - якобы без размыкания нет звука.
Как я уже писал - и вы можете посмотреть в любой хорошей книге по фонетике, есть очень большая разница между имплозивными согласными (напр. в зулу и хауса), которые всегда звонкие и употребляются перед гласной, и глухими смычными без размычки во вьетнамском и другими языками того региона. Вот вам цитата из статьи Eugenie Henderson, профессора из Лондонского университета, специалистки по языкам ЮВ Азии:
The characteristic typological pattern found all over continental South-East Asia is for the voice:voiceless contrast, which is frequently found in initial position, to be neutralized in final position. What we usually get is an unexploded voiceless stop, often accompanied by simultaneous glottal closure.
Для имплозивных согласных в МФА имеются специальные знаки. Глухие согласные без размыкания обозначаются знаком для глухого согласного и уголок наверху.
Кстати, я задавал вам вопрос: как вы произносите русское слово "отдать" - с простым Д, или с удвоенным адэдать, или всё же с долгим аддать?
Автор Драгана
 - марта 19, 2008, 07:14
Так ведь в словах одна, видно это д как раз такое, переходит в н без отрыва. Иначе бы вылез если не ъ, то было бы...с упором так,что ли.
Автор Драгана
 - марта 19, 2008, 07:08
Ребят, научите свистеть! Не умею. Конечно, дома не потренируешься, денег еще не будет, но как-нибудь не дома... И зависит ли это от толщины губ или доступно всем? Раз уж оффтопим вовсю...
Автор Драгана
 - марта 19, 2008, 07:03
Ну все, пародисты плачут! Ломаем языки, дерем глотки, изображаем все, что можно изобразить! :-) а уроки художественного свиста будут?
Автор Gangleri
 - марта 18, 2008, 22:55
Baruch,
ЦитироватьЯ же писал о так называемых unreleased = checked consonants, которые имеются в кхмерском, вьетнамском, языке сантали. Они всегда глухие и стоят в конце слова или слога.
ЦитироватьЯ говорю не о взрывном, а о смычном согласном, а это не всегда одно и то же.
В финальных смычных вьетнамского и ряда других языков нету взрыва.
Честно говоря, я не вполне понимаю, какое это имеет отношение к вопросу о том, можно ли "тянуть" 'АЙН.
Еще раз: "чистые" взрывные тянуть нельзя, у них размыкание происходит мгновенно.
Далее. Размыкание в том или ином виде бывает у всех фонем без исключения. Если размыкания нет - то нет и звука. А вот механизм размыкания бывает разный - тем и различаются кликсы, имплозивные, эйективные и т.п.
Что касается unreleased consonants, то они вообще не звучат. Так что вопрос о том, можно ли их тянуть, довольно странен. Во вьетнамском, кстати, эти звуки иногда описываются не как unreleased, а как nasal released.

Драгана,
ЦитироватьИмплозивные - если,например, сказать слово стоп или вот без размыкания смычки в конце,получится почти сто,во. Оно?
Угумс.

ЦитироватьА когда "хриплым мявом" под Лебединского, так скрипуче горлом,это как называется?
Это называется расщепление связок. :)
Автор Драгана
 - марта 18, 2008, 22:25
Не хрип,а так сказать можно и без голоса.Такое дурачество клоунское.Ну да,похоже как тот из "не-а" протянуть.Но он какой-то..с дрожанием,что ли..типа как у обычного р,у картаво-еврейского (не французского) r, у пения с вибрато...