- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор dagege
- сентября 5, 2013, 14:21налить молоко (именно молоко, а не чай) - налить молока (налить немного молока, а не до самых краёу)
Автор Yllis Tarvi
- сентября 3, 2013, 21:19Цитата: arseniiv от сентября 3, 2013, 21:13Цитата: Yllis Tarvi от сентября 3, 2013, 21:01Разумно ожидать, что если во время приготовления омлета с сыром вместо сыра положить помидор, получится такой же омлет, как омлет с сыром, но с продуктами приготовления в омлетном окружении помидора вместо продуктов приготовления в омлетном окружении сыра.
И с примерами, per favore.
Исключения бывают из-за того что продукты приготовления помидора и продукты приготовления сыра могут неодинаково суммироваться с продуктами приготовления остального. Например, если заменить сыр серной кислотой, то вместо омлета получится вообще уголь или что-то такое несъедобное, что разительно отличается от предыдущих.
Ушёл переваривать
Автор arseniiv
- сентября 3, 2013, 21:13Цитата: Yllis Tarvi от сентября 3, 2013, 21:01Разумно ожидать, что если во время приготовления омлета с сыром вместо сыра положить помидор, получится такой же омлет, как омлет с сыром, но с продуктами приготовления в омлетном окружении помидора вместо продуктов приготовления в омлетном окружении сыра.
И с примерами, per favore.
Исключения бывают из-за того что продукты приготовления помидора и продукты приготовления сыра могут неодинаково суммироваться с продуктами приготовления остального. Например, если заменить сыр серной кислотой, то вместо омлета получится вообще уголь или что-то такое несъедобное, что разительно отличается от предыдущих.
Автор arseniiv
- сентября 3, 2013, 21:04Цитата: Wolliger Mensch от сентября 3, 2013, 19:51Пожалуйста.
Ээ...Вы не могли бы переформулировать свою мысль?
Определения:
s : x ↦ смысл x;
E : a, ..., z ↦ какая-то данная синтаксическая конструкция от синтагм a, ..., z;
P : a ↦ партитив a.
Тело:
∃S . ∀a, ..., z . s(E(a, ..., z)) = S(E)(s(a), ..., s(z)) ⇒ s(E(a, ..., P(m), ..., z)) = S(E)(s(a), ..., s(P(m)), ..., s(z)).
(Если я что-то неправильно перевёл, сами виноваты.)
Автор Yllis Tarvi
- сентября 3, 2013, 21:01Цитата: Wolliger Mensch от сентября 3, 2013, 19:51Цитата: arseniiv от сентября 3, 2013, 19:06
В общем, раз партитив отмечает часть объекта, то и любая конструкция от него будет конструкцией от части — принцип подстановки обычно соблюдается в естественных языках, хотя может и нарушаться, конечно. Но вряд ли в этом месте.
Ээ...
"Всего и побольше (и можно без хлеба)" (с)
И с примерами, per favore.
Автор Wolliger Mensch
- сентября 3, 2013, 19:51Цитата: arseniiv от сентября 3, 2013, 19:06
В общем, раз партитив отмечает часть объекта, то и любая конструкция от него будет конструкцией от части — принцип подстановки обычно соблюдается в естественных языках, хотя может и нарушаться, конечно. Но вряд ли в этом месте.
Ээ...
Вы не могли бы переформулировать свою мысль?Автор arseniiv
- сентября 3, 2013, 19:06В общем, раз партитив отмечает часть объекта, то и любая конструкция от него будет конструкцией от части — принцип подстановки обычно соблюдается в естественных языках, хотя может и нарушаться, конечно. Но вряд ли в этом месте.
Автор Wolliger Mensch
- сентября 3, 2013, 18:59
Автор Yitzik
- сентября 3, 2013, 10:59Автор Wolliger Mensch
- сентября 2, 2013, 21:54Цитата: Yitzik от сентября 2, 2013, 18:05
Сравни: выпей чай (весь) и выпей чаю (некоторое количество).
В русском у выпей чай нет значения именно «выпей весь чай»: форма аккузатива (как и генитива: чашка чая) может употребляться и в партитивном значении, т. е. выпей чай в этом отношении неопределённо.