- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор rrr
- июля 20, 2013, 20:10Цитата: Hellerick от июля 20, 2013, 20:08А я просто нашел другую работу. Намного более высокооплачиваемую и интересную
Зря. Умные люди в такой благоприятной обстановке не чаи гоняют, а развивают собственные проекты.
Автор Hellerick
- июля 20, 2013, 20:08Цитата: rrr от июля 20, 2013, 19:40
Я там от скуки помирал и сбежал из этого болота через некоторое время
Зря. Умные люди в такой благоприятной обстановке не чаи гоняют, а развивают собственные проекты.
Автор rrr
- июля 20, 2013, 19:40Скажем так, я работал одно время на одном госпредприятии совкового типа, где работают всякие "конструктора". Не так давно еще.
По сути им там и 25 тысяч многим не за что платить. Работы мало, люди сидят в основном чаи распивают, трындят о разном. Есть действительно ключевые люди, от которых многое зависит, но они мягко говоря не в большинстве. Остальное большинство просто протирает штаны и занимает штатную единицу.
И самое главное начальник отдела очень не заинтересован в сокращении штатных единиц, потому что если количество единиц уменьшится до определенного числа, то может встать вопрос о его статусе как начальника.
Ему также не выгодно держать штатную единицу не занятой, потому что может грянуть какая-нибудь реорганизация и ему эту единицу сократят, что, как я выше писал, может привести к пересмотру его статуса начальника. В результате он старается заполнить все штатные единицы, даже если для них работы нет.
При этом, что удивительно, многие из них искренне уверены, что им несправедливо мало платят, и что то как они работают - это нормально. Я там от скуки помирал и сбежал из этого болота через некоторое время
По сути им там и 25 тысяч многим не за что платить. Работы мало, люди сидят в основном чаи распивают, трындят о разном. Есть действительно ключевые люди, от которых многое зависит, но они мягко говоря не в большинстве. Остальное большинство просто протирает штаны и занимает штатную единицу.
И самое главное начальник отдела очень не заинтересован в сокращении штатных единиц, потому что если количество единиц уменьшится до определенного числа, то может встать вопрос о его статусе как начальника.
Ему также не выгодно держать штатную единицу не занятой, потому что может грянуть какая-нибудь реорганизация и ему эту единицу сократят, что, как я выше писал, может привести к пересмотру его статуса начальника. В результате он старается заполнить все штатные единицы, даже если для них работы нет.
При этом, что удивительно, многие из них искренне уверены, что им несправедливо мало платят, и что то как они работают - это нормально. Я там от скуки помирал и сбежал из этого болота через некоторое время
Автор Митридат
- июля 20, 2013, 01:02Ситуация, изображённая в заглавном посте, нисколько не экзотична - она вполне реальна и для такой благополучной страны, как Канада, где я имею удовольствие проживать.
Конкретный случай - сравним зарплату:
- уборщика в федеральном учреждении, где он/она проходит проверку на несколько уровней благонадёжности, имеет доступ к кабинетам ответственных лиц, и в целом должен за своё место держаться так, чтобы не свинтить при первой возможности и не разболтать чего не надо
- программиста начинающего уровня или студента старших курсов на подработке в государственном или муниципальном учреждении.
Первый будет получать 17-18 долларов в час. Второй вообще ничего не получает - волонтёрит, то есть работает за бесплатно, чтобы наработать практику, ибо с голой теорией в голове он никому и даром не нужен.
Так что, как говорится, есть нюанс. С учётом нюансов будет много интересных подробностей.
Если говорить "в среднем", то синие воротнички в Канаде зарабатывают в целом очень даже неплохо, если у них есть квалификация. Что касается белых (воротничков, а не кожей), то тут разрыв между начальным и верхним уровнем огромен. Есть малоквалифицированные секретари на час, получающие почасовую ставку (это где-то раза в полтора-два меньше, чем у электрика или строителя) или волонтёры на куче должностей "для начинающих" или "на подхвате" - а есть люди, нашедшие своё место в бизнесе и брезгующие заказами ниже 150 долларов в час.
Конкретный случай - сравним зарплату:
- уборщика в федеральном учреждении, где он/она проходит проверку на несколько уровней благонадёжности, имеет доступ к кабинетам ответственных лиц, и в целом должен за своё место держаться так, чтобы не свинтить при первой возможности и не разболтать чего не надо
- программиста начинающего уровня или студента старших курсов на подработке в государственном или муниципальном учреждении.
Первый будет получать 17-18 долларов в час. Второй вообще ничего не получает - волонтёрит, то есть работает за бесплатно, чтобы наработать практику, ибо с голой теорией в голове он никому и даром не нужен.
Так что, как говорится, есть нюанс. С учётом нюансов будет много интересных подробностей.
Если говорить "в среднем", то синие воротнички в Канаде зарабатывают в целом очень даже неплохо, если у них есть квалификация. Что касается белых (воротничков, а не кожей), то тут разрыв между начальным и верхним уровнем огромен. Есть малоквалифицированные секретари на час, получающие почасовую ставку (это где-то раза в полтора-два меньше, чем у электрика или строителя) или волонтёры на куче должностей "для начинающих" или "на подхвате" - а есть люди, нашедшие своё место в бизнесе и брезгующие заказами ниже 150 долларов в час.
Автор Лукас
- июля 19, 2013, 23:03Цитата: alant от июля 19, 2013, 22:47Утомляемость увеличивается.Цитата: Лукас от июля 19, 2013, 22:32Как думаете, производительность труда у такого работника увеличивается?Цитата: alant от июля 19, 2013, 22:26На главном заводе нашего города фактически так и есть. Людей сокращают, а работа ихняя переносится на других, но зарплата не увеличивается. И получается многофункциональный работник с низкой зарплатой.Цитата: bvs от июля 19, 2013, 22:17Она, видимо, на разных работах. А я говорил про работу такого специалист широкого профиля на одном предприятии в разных ипостасях.Цитата: alant от июля 19, 2013, 20:02Одна моя коллега так работала.
Выпускать уборщиков-конструкторов - с утра прибрался, потом конструируешь двигатели.
Автор alant
- июля 19, 2013, 22:47Цитата: Лукас от июля 19, 2013, 22:32Как думаете, производительность труда у такого работника увеличивается?Цитата: alant от июля 19, 2013, 22:26На главном заводе нашего города фактически так и есть. Людей сокращают, а работа ихняя переносится на других, но зарплата не увеличивается. И получается многофункциональный работник с низкой зарплатой.Цитата: bvs от июля 19, 2013, 22:17Она, видимо, на разных работах. А я говорил про работу такого специалист широкого профиля на одном предприятии в разных ипостасях.Цитата: alant от июля 19, 2013, 20:02Одна моя коллега так работала.
Выпускать уборщиков-конструкторов - с утра прибрался, потом конструируешь двигатели.
Автор Poirot
- июля 19, 2013, 22:45Цитата: Лукас от июля 19, 2013, 19:24точно знаю, что есть вечерние секретариЦитата: Iskandar от июля 19, 2013, 18:43А есть уборщицы ночные?Цитата: Margot от июля 19, 2013, 17:26
Может, секрет в определении: "уборщица утренняя"? Что-то это ведь означает?
Стесняюсь даже предположить, что
Автор Лукас
- июля 19, 2013, 22:32Цитата: alant от июля 19, 2013, 22:26На главном заводе нашего города фактически так и есть. Людей сокращают, а работа ихняя переносится на других, но зарплата не увеличивается. И получается многофункциональный работник с низкой зарплатой.Цитата: bvs от июля 19, 2013, 22:17Она, видимо, на разных работах. А я говорил про работу такого специалист широкого профиля на одном предприятии в разных ипостасях.Цитата: alant от июля 19, 2013, 20:02Одна моя коллега так работала.
Выпускать уборщиков-конструкторов - с утра прибрался, потом конструируешь двигатели.
Автор bvs
- июля 19, 2013, 22:29Нет, в одной конторе.
Автор alant
- июля 19, 2013, 22:26Цитата: bvs от июля 19, 2013, 22:17Она, видимо, на разных работах. А я говорил про работу такого специалист широкого профиля на одном предприятии в разных ипостасях.Цитата: alant от июля 19, 2013, 20:02Одна моя коллега так работала.
Выпускать уборщиков-конструкторов - с утра прибрался, потом конструируешь двигатели.
