Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Wolliger Mensch
 - июня 4, 2013, 15:04
Цитата: Bhudh от июня  4, 2013, 14:28
Лучше напишите, какой вариант лично Вам ближе к сердцу.
У меня нет близких сердцу вариантов. Я изучаю.
Автор Bhudh
 - июня 4, 2013, 14:28
Сами понимаете, что объяснение может быть не одно.
Ступень o, диалектное сужение/расширение, фонетический переход *ɡʷu- → *ɡʷo-...

Лучше напишите, какой вариант лично Вам ближе к сердцу.
Автор Wolliger Mensch
 - июня 4, 2013, 09:41
Цитата: Bhudh от июня  4, 2013, 06:13
Латинские curtus, ursus...
Объясните в этом свете furnus и fornāx.
Автор Wolliger Mensch
 - июня 4, 2013, 09:33
Цитата: mnashe от июня  4, 2013, 08:03
Которое → переть ?
В праславянском было два глагола: *perti, *perǫ «двигаться» и *perti, *pьrǫ «толкать». В русском сохранились оба, причём с одинаковыми основами наст. времени: переть, пру, прёт и значения которых смешались: «толкать» и «двигаться расталкивая», «идти с силой», старое значение «свободно идти», «лёгко передвигаться» (ср. значение старого итератива парить в лит. языке) исчезло совсем даже в говорах.

Цитата: mnashe от июня  4, 2013, 08:03
Почему формы настоящего времени — пру, прёшь, прёт? Аналогия, или особенность развития сонорных, или у них всё же исходная форма *pirti?
Этимологически это разные глаголы, но по типу основообразования они абсолютно идентичны: предслав. *pirtei, *perō > *perti, *pьrǫ с закономерном меной ступеней в основе инфинитива и презента, однако в значении «двигаться» была восстановлена полная ступень в основе наст. времени *perǫ, причём сложно сказать: *perǫ — это особенность древнеюжнослав. говоров или общеславянизм (русск. пру могло подвергнуться влиянию своего омонима-полусинонима «толкать»).
Автор mnashe
 - июня 4, 2013, 08:03
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2013, 19:04
Праслав. *pero однокоренное с глаголом *perti, *perǫ «двигаться», «течь», «лететь» < и.-е. *perō.
Которое → переть ?
Почему формы настоящего времени — пру, прёшь, прёт? Аналогия, или особенность развития сонорных, или у них всё же исходная форма *pirti?
Автор Bhudh
 - июня 4, 2013, 06:13
Латинские curtus, ursus...
Автор Wolliger Mensch
 - июня 3, 2013, 23:03
Цитата: Bhudh от июня  3, 2013, 22:30
...кстати, и италийским,...,
А именно?
Автор Bhudh
 - июня 3, 2013, 22:52
Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 22:42Всё это слово укладывается в обычную схему для и.е. языков с праформой *pu̯eru̯-
Простите, Вы про *pr̥-u̯- или про *per-om
Автор वरुण
 - июня 3, 2013, 22:42
Цитата: Bhudh от июня  3, 2013, 22:30
Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 19:28Ср. пе́рвый - др.-инд. pū́rvas, pūrvyás "передний, прежний, первый", авест. раurvа-, раоuruуа-.
Если Вы об -u- в индоиранских, так это специфическое развитие слоговых сонорных, присущее, кстати, и италийским, и балтославянским...
Но в любом случае к ПИЕ оно не возводится.
В данном месте нет никаких оснований подозревать какое-то специфическое развитие слоговых сонорных. Вчесть чего оно должно быть? Поэтому, возводится или нет это еще большой вопрос.
Всё это слово укладывается в обычную схему для и.е. языков с праформой *pu̯eru̯-, c последствиями которые еще хорошо описал Мейе.
Автор Bhudh
 - июня 3, 2013, 22:30
Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 19:28Ср. пе́рвый - др.-инд. pū́rvas, pūrvyás "передний, прежний, первый", авест. раurvа-, раоuruуа-.
Если Вы об -u- в индоиранских, так это специфическое развитие слоговых сонорных, присущее, кстати, и италийским, и балтославянским...
Но в любом случае к ПИЕ оно не возводится.