Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор soshial
 - мая 21, 2013, 06:25
Ребят, я не могу никак разобраться как же звучали мягкие ч', ц', ш', ж' в древнерусском. Я пишу статью о Древнерусском на Википедии и мне нужно IPA указать.
Автор Nadrig
 - апреля 16, 2013, 15:42
amdf
Rwseg
Borovik
RockyRaccoon
Awwal12
Спасибо за информацию. Вообще не подозревал, что противопоставление по палатализованности может быть в языках с сингармонизмом. Вроде как в них основную различительную нагрузку несут гласные. Но сейчас увидел, что ошибался. А, почитав про вепсский, понял, почему ошибался.
Spoiler ⇓⇓⇓
Автор Borovik
 - апреля 16, 2013, 15:38
Цитата: Rwseg от апреля 15, 2013, 20:12
Цитата: Borovik от апреля 15, 2013, 17:51
Судя по описаниям, палатализация есть в западном (мишарском) диалекте татарского
А они там случайно не просто аллофоны перед передними гласными?
Не.
E.g. уня- "играть" при стандартно-татарском уйна-
Автор Awwal12
 - апреля 15, 2013, 20:33
Цитата: Rwseg от апреля 15, 2013, 20:25
А нет ли тут путаницы между палатальными и палатализованными
Для фонологии это вопрос, боюсь, достаточно малорелевантный.
Кроме того, я не спец (вообще) по угорским, марийским и прибалтийско-финским, но в случае мордовских и пермских языков речь, определенно, в основном именно о палатализованных парах (в рамках достаточно развитой оппозиции).
Цитата: Rwseg от апреля 15, 2013, 20:25
самостоятельными фонемами и позиционными аллофонами?
Нет.
Автор Awwal12
 - апреля 15, 2013, 20:29
P.S.: Из тюркских есть реальное противопоставление по мягкости в чувашском, но крайне куцее и в целом вторичное (/t/ vs /tʲ/</c/, /n/ vs /nʲ/, /ɫ/ vs /lʲ/).
Автор Rwseg
 - апреля 15, 2013, 20:25
Цитата: Awwal12 от апреля 15, 2013, 20:13
Если считать по количеству, то в подавляющем большинстве финно-угорских. Проще пересчитать те языки-исключения, где такового противопоставления нет.
А нет ли тут путаницы между палатальными и палатализованными, самостоятельными фонемами и позиционными аллофонами?
Автор Awwal12
 - апреля 15, 2013, 20:13
Цитата: Маркоман от апреля 13, 2013, 23:24
В некоторых финно-угорских языках есть противопоставление палатализованных и непалатализованных согласных.
Если считать по количеству, то в подавляющем большинстве финно-угорских. Проще пересчитать те языки-исключения, где такового противопоставления нет.
Автор Rwseg
 - апреля 15, 2013, 20:12
Цитата: Borovik от апреля 15, 2013, 17:51
Судя по описаниям, палатализация есть в западном (мишарском) диалекте татарского
А они там случайно не просто аллофоны перед передними гласными?
Автор RockyRaccoon
 - апреля 15, 2013, 20:05
В мансийском мягкие пары имеют согласные л, н, с, т.
Автор RockyRaccoon
 - апреля 15, 2013, 19:58
В ненецком.
В вымерших тасманийских.