Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Leo
 - февраля 26, 2013, 21:34
Цитата: Abdylmejit от февраля 26, 2013, 20:15
Приятно иметь дело с интеллигенцией( в том смысле, что до матов никто и личных оскорблений никто не опустился :UU:).

И такое бывает ?!  :o

Spoiler ⇓⇓⇓
Автор Poirot
 - февраля 26, 2013, 20:54
Цитата: Abdylmejit от февраля 26, 2013, 20:15
Приятно иметь дело с интеллигенцией( в том смысле, что до матов никто и личных оскорблений никто не опустился :UU:)
ну дык местный Устав не позволяет
Автор Abdylmejit
 - февраля 26, 2013, 20:15
Приятно иметь дело с интеллигенцией( в том смысле, что до матов никто и личных оскорблений никто не опустился :UU:). Начну с того , что мои  предки принадлежали к той этнографической группе коренных крымцев, которые в силу некоторых объективных причин не могли участвовать в крупных военных компаниях, а только на протяжении веков приспосабливались к часто меняющейся политической обстановке и "  интегрировались"  в идейно и политически доминантные сообщества.  Нам невозможно было сохранять свою идентичность, подобно одной избранной  нации, т.к не имели своей национальной религии и  самосознания в силу своего полиэтничного происхождения. В настоящее время мы тюрко- татары - мусульмане и находимся на распутье, куда дальше "интегрироваться"( к хохлам или кацапам :donno:)?
Теперь по порядку1Кто наследник и правоприемник " огромной мощной империи"?  кто вел статистику на протяжении трех веков, если даже людские потери в войнах , голодоморах и репрессиях по разным  подсчетам разнятся на порядок? Но не буду дальше доказывать и оправдываться( нагнетать, одним словом), тем более, что переубеждать предубежденного-себе во вред :wall:
Автор RockyRaccoon
 - февраля 26, 2013, 10:07
Цитата: Abdylmejit от февраля 24, 2013, 19:46
Цитата: piton от февраля 24, 2013, 19:26
Цитата: Abdylmejit от февраля 24, 2013, 19:21
что татары "по их свойству и положению никогда не будут полезными подданными
России, никакие с них порядочные подати собираемы быть не могут и для защиты
русских границ они служить не будут"
Но в правлении Екатерины это было справедливо более чем.
Это было "справедливо" всегда в отношении к любым народам препятствующим  империалистическим или колониальным захватам. В списке фюрера тоже было достаточно бесполезных народов.
Очень интересно отнесение к "народам, препятствующим империалистическим или колониальным захватам", татар - некогда основное население огромной мощной империи.
Автор Leo
 - февраля 25, 2013, 19:16
Цитата: piton от февраля 25, 2013, 19:05
Цитата: Abdylmejit от февраля 24, 2013, 19:46
Это было "справедливо" всегда в отношении к любым народам препятствующим 
империалистическим или колониальным захватам. В списке фюрера тоже было
достаточно бесполезных народов.
Полноте. Видел подсчет, что татары за 3 века угнали в рабство свыше 3 млн. человек с территории Польши и России. И в правление Екатерины еще были набеги..

Это точно
Цитировать
Последний набег крымцев на Россию (р-н Новой Сербии, позднее Новороссия) состоялся в 1769. Его жертвами стало более 20 тыс. чел . Набег проходил практически на глазах французского посланника в Бахчисарае барона де Тотта. Просвещенный европеец, называвший хана "татарским Монтескье", обшучивал подробности насилия над пленницами.
Автор piton
 - февраля 25, 2013, 19:05
Цитата: Abdylmejit от февраля 24, 2013, 19:46
Это было "справедливо" всегда в отношении к любым народам препятствующим 
империалистическим или колониальным захватам. В списке фюрера тоже было
достаточно бесполезных народов.
Полноте. Видел подсчет, что татары за 3 века угнали в рабство свыше 3 млн. человек с территории Польши и России. И в правление Екатерины еще были набеги.. 
Автор ivanovgoga
 - февраля 24, 2013, 19:50
Цитата: piton от февраля 24, 2013, 19:26
Цитата: Abdylmejit от февраля 24, 2013, 19:21что татары "по их свойству и положению никогда не будут полезными подданными
России, никакие с них порядочные подати собираемы быть не могут и для защиты
русских границ они служить не будут"
Но в правлении Екатерины это было справедливо более чем.
Ну так Гиреи считали себя прямыми потомками Чингизхана , а значит выше  русских царей
Автор Abdylmejit
 - февраля 24, 2013, 19:46
Цитата: piton от февраля 24, 2013, 19:26
Цитата: Abdylmejit от февраля 24, 2013, 19:21
что татары "по их свойству и положению никогда не будут полезными подданными
России, никакие с них порядочные подати собираемы быть не могут и для защиты
русских границ они служить не будут"
Но в правлении Екатерины это было справедливо более чем.
Это было "справедливо" всегда в отношении к любым народам препятствующим  империалистическим или колониальным захватам. В списке фюрера тоже было достаточно бесполезных народов.
Автор piton
 - февраля 24, 2013, 19:26
Цитата: Abdylmejit от февраля 24, 2013, 19:21
что татары "по их свойству и положению никогда не будут полезными подданными
России, никакие с них порядочные подати собираемы быть не могут и для защиты
русских границ они служить не будут"
Но в правлении Екатерины это было справедливо более чем.
Автор Abdylmejit
 - февраля 24, 2013, 19:21
Цитата: ivanovgoga от февраля 24, 2013, 15:51
Средневековые феодальные васально-сеньерские отношения в Грузии развились  не позднее , а может и раньше , чем в России. И ни один Грузинский Царь не просил у России подданства (перечитайте трактат -это обычный военный союз )
Кючу́к-Кайнарджи́йский мирный договор (тур. Küçük Kaynarca Antlaşması) de facto  признавалась независимость Крыма как от Турции, так и от России, ханы отныне должны были свободно избираться крымским народом, не отдавая отчета в своем правлении ни одной зарубежной державе.
Но еще 1770 г., когда состоялся Государственный совет в преддверии военного нападения на Крым. Царская администрация пришла здесь к выводу, что татары "по их свойству и положению никогда не будут полезными подданными России, никакие с них порядочные подати собираемы быть не могут и для защиты русских границ они служить не будут", а также, что не менее важно, "принятием их в свое подданство Россия возбудит против себя всеобщую зависть и подозрение в стремлении бесконечно увеличивать свои владения" (Уляницкий В., 1883, 145)Но вскоре царица передумала и в рескрипте-инструкции А.Г. Орлову от 22 февраля 1771 г. отразился секретный политический план, согласно которому вскоре "весь Крымский полуостров последует" примеру ногайцев, отошедших к России, а Турция крымских татар "навсегда оставит... в наших руках". В противном случае Россия готова "ныне же без всякого отлагательства и в самое течение войны тем же нашим победоносным оружием их совсем в самом бытии истребить и земли их вконец опустошить, как такой народ, от которого никакой пользы, ни выгоды... быть не может". Запомним последнюю фразу — сколь часто звучала она впоследствии  . Геноцид крымцев начался с христиан:  http://argumentua.com/stati/odna-iz-pervykh-deportatsii-rossiiskoi-imperii-kak-krymskimi-grekami-zaselili-dikoe-pole  потом взялись за остальных. "Дикий, беззастенчивый грабеж, захват лучших земель, уничтожение целых селений, взятки, подкупы, угрозы и насилия — весь этот произвол ярко выражал колониальную политику царизма" (Щербаков М., Рагацкий С.,  12). Сталин просто завершил начатое предшественниками и очистил крым от татар и заодно от греков , армян, болгар, немцев, турок и прочих мелких и бесполезных  народов и окончательно Крым "был возвращен подлинному хозяину — русскому народу"