- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Toman
- марта 28, 2008, 01:53По поводу "объём-бьёт" ещё возможны какие-то разговоры. Хотя м.б. незначительное различие и есть, но у меня лично оно, различие, и вправду, малозаметно. Но вот "вьюга" я произношу с отчётливо мягким "в", а "въехал" если и не с предельно твёрдым, то... если услышу, что кто-то произнесёт так, как будто там мягкий знак, т.е. как "вьюга", то сразу подумаю, что это или идеологический враг, или просто иноязычный человек говорит - короче, "не наш человек".
Адъютант - да, там чётко мягкое "дь". "Конъюнкция" - ну, х.з. кто как произносит, но очень возможны варианты. Я обычно слышал как раз твёрдое произношение. Так что похоже, чётких правил как бы и нет, но различия-то в конкретных случаях есть.
Адъютант - да, там чётко мягкое "дь". "Конъюнкция" - ну, х.з. кто как произносит, но очень возможны варианты. Я обычно слышал как раз твёрдое произношение. Так что похоже, чётких правил как бы и нет, но различия-то в конкретных случаях есть.
Автор pmt
- февраля 9, 2008, 16:11Цитата: Digamma от июня 1, 2007, 10:49И всё же, когда пишется ь, но предыдущий согласный не мягкий? И наоборот - когда появляется ъ при мягком предыдущем?
По-моему б в произносятся одинаково, независимо ь или ъ стоят после них. Например:
объём - бьёт, въехал - вьюга
Перед твёрдым знаком, но произносится мягко:
адъютант, конъюнкция
Автор омич
- июня 2, 2007, 15:351. Марбол, я же пытаюсь аргументировать свое мнение, Думаю, что ваши аргументы слабее моих...
2. Т.е. вы сторонник МФШ?
2. Т.е. вы сторонник МФШ?
Автор Марбол
- июня 2, 2007, 11:29Цитата: "омич" отВ самом деле, [б'] в данном случае - аллофон фонемы /б/.
Очень часто можно услышать произношение типа "ab'jom"
Автор Марбол
- июня 2, 2007, 11:24Цитата: омич от июня 1, 2007, 17:52Цитата: Марбол от июня 1, 2007, 10:32
Вы нацелены на то, чтобы я понял Ваше суждение, или на то, чтобы я с ним согласился?
И на то, и на другое.
Что ж, этого не случилось. Я слишком мягкий человек для того, чтобы навязывать кому бы то ни было своё мнение; поэтому со мной ничего не поделаешь.
.Автор iopq
- июня 2, 2007, 09:38Цитата: 7UP от июня 1, 2007, 19:10ЗапорізькогоЦитата: "iopq" отОдинаково? Вы из какого района?
Хорошо, однако, что произносятся одинаково.
Автор 7UP
- июня 1, 2007, 19:10Цитата: "iopq" отОдинаково? Вы из какого района?
Хорошо, однако, что произносятся одинаково.
Автор iopq
- июня 1, 2007, 19:08Цитата: 7UP от июня 1, 2007, 19:04Хорошо, однако, что произносятся одинаково.Цитата: "Digamma" отЯ придумал интересный пример:
Интересно, принципиально в русском существуют пары различающиеся только твёрдостью/мягкостью перед [jV], т.е. [CjV] vs. [C'jV]?
1) подьячий (от слова дьяк) - "д" мягкое
2) подъячий (слово, окнечно, придуманное, от слова "як", типа в значении "подъячая подстилка"
Вот вам и различение смысла. Так что твердость согласного перед "ъ" (за исключением губных) нужно считать нормативным, и употребление "ъ" на письме обязательным.
Автор 7UP
- июня 1, 2007, 19:04Цитата: "Digamma" отЯ придумал интересный пример:
Интересно, принципиально в русском существуют пары различающиеся только твёрдостью/мягкостью перед [jV], т.е. [CjV] vs. [C'jV]?
1) подьячий (от слова дьяк) - "д" мягкое
2) подъячий (слово, окнечно, придуманное, от слова "як", типа в значении "подъячая подстилка"
- "д" твердое.Вот вам и различение смысла. Так что твердость согласного перед "ъ" (за исключением губных) нужно считать нормативным, и употребление "ъ" на письме обязательным.
Автор омич
- июня 1, 2007, 17:52Цитата: Марбол от июня 1, 2007, 10:32
Вы нацелены на то, чтобы я понял Ваше суждение, или на то, чтобы я с ним согласился?
И на то, и на другое.