- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Лукас
- января 17, 2013, 16:29Цитата: Poirot от января 17, 2013, 14:21В общем типичная для пролетария, недосыпающего и недожующего для того, чтобы вспыхнула мировая революция в буржуазных странах.Цитата: serge-kazak от января 17, 2013, 13:51мало что. ну там стол, стул, печатная машинка (вроде "Underwood"), несколько фотографий, документов, одежда какая-то. комнатёнка махонькая.Цитата: Poirot от января 17, 2013, 12:26и что вы можете рассказать интересного по этому поводу?Цитата: serge-kazak от января 17, 2013, 12:15как-то был в её мини-музее
Александра Коллонтай - потомок русских князей из рода Рюриковичей
Автор Лукас
- января 17, 2013, 16:25Цитата: Маркоман от января 17, 2013, 11:46Я имел ввиду про демократию. Чистой демократии нет совсем, есть только совмещение некоторых норм демократии с другими нормами. Даже в Китае кое-что от демократии есть, но его намного меньше, чем в США, например. В США также нет демократии, а есть её часть.Цитата: Лукас от января 16, 2013, 23:41А меня за то, что я это писал, объявили зомбированным и сумасшедшим.
+ Я про это же писал ещё три года тому назад.
Вообще демократия - это идеальная форма развития государства, как и коммунизм. Но вот реализация как всегда хромает.
Автор serge-kazak
- января 17, 2013, 15:23Цитата: Poirot от января 17, 2013, 14:21
мало что. ну там стол, стул, печатная машинка (вроде "Underwood"), несколько фотографий, документов, одежда какая-то. комнатёнка махонькая.
ну как минимум - не очень то жировали руководители в то время, не сильно выделялись - вроде бы еще одно подтверждение их "демократичности". хотя лучше ли народу было при такой принципиальности - отдельный вопрос.
Автор Poirot
- января 17, 2013, 14:21Цитата: serge-kazak от января 17, 2013, 13:51мало что. ну там стол, стул, печатная машинка (вроде "Underwood"), несколько фотографий, документов, одежда какая-то. комнатёнка махонькая.Цитата: Poirot от января 17, 2013, 12:26и что вы можете рассказать интересного по этому поводу?Цитата: serge-kazak от января 17, 2013, 12:15как-то был в её мини-музее
Александра Коллонтай - потомок русских князей из рода Рюриковичей
Автор serge-kazak
- января 17, 2013, 13:51Цитата: Poirot от января 17, 2013, 12:26и что вы можете рассказать интересного по этому поводу?Цитата: serge-kazak от января 17, 2013, 12:15как-то был в её мини-музее
Александра Коллонтай - потомок русских князей из рода Рюриковичей
Автор Poirot
- января 17, 2013, 12:26Цитата: serge-kazak от января 17, 2013, 12:15как-то был в её мини-музее
Александра Коллонтай - потомок русских князей из рода Рюриковичей
Автор serge-kazak
- января 17, 2013, 12:15и всё же - если ознакомиться с биографией высших руководителей СССР - там родственные и дружеские связи прослеживаются еще те - и членству в партии это совсем не мешало, скорее наоборот - помогало. и пусть не так много, но связи со "старорежимной элитой" тоже иногда сохранялись, даже через прямое родство. напр. Александра Коллонтай - потомок русских князей из рода Рюриковичей и одновременно - черниговской казацкой старшины уровня полковника. даже Владимир Ленин - потомок дворян и чиновников. т.е. получаем, что родственные связи идеи выборности власти не противоречат - они ее дополняют. на Западе и в США кстати тоже самое - большинство американских президентов являются родственниками и потомками тех первых поселенцев Америки, которые в своё время крепко стали на ноги и создали своё хозяйство, став американской элитой. но другое дело, что если госаппарат (как госаппарат Российской империи) не справляется с задачами обеспечения возложенных на него задач жизни общества - его нужно менять, несмотря на все дружеские, родственные и профессионаьные связи. и в этом тоже по моему реализация принципа демократии, то бишь народовластия, примата интересов общества перед личными, групповыми и классовыми в процесе решения самых важных задач.
Автор Маркоман
- января 17, 2013, 11:46Цитата: Лукас от января 16, 2013, 23:41А меня за то, что я это писал, объявили зомбированным и сумасшедшим.
+ Я про это же писал ещё три года тому назад.
Автор Hellerick
- января 17, 2013, 02:48Цитата: Лукас от января 16, 2013, 19:45
От сохи небольшое количество людей было, а так большинство были как раз те самые "от папы-адвоката". И выбора не было, сказала партия идти - и он пошёл.
Политбюро вообще было самое престарелое по возрасту и количеству сидения там.
Эти два положения противоречат друг другу.
Старичье из политбюро первоначально состояло людей, выдвинувшихся своим участием в гражданской войне, потом — из людей, поднявшихся в разрухе первых лет советской власти. Влияние «пап-адвокатов» на них было минимальным или, скорее, негативным. Даже последнее поколение советской элиты (горбачевы, ельциины и т.п.) действительно происходило «от сохи».
В чем нельзя отказать советской власти, так в том, что она действительно обеспечивала возможность подняться с самого низа до самого верха по одним лишь личным талантам — другое дело, что таланты эти могли быть весьма неблаговидны.
В конце концов эта система начала вырождаться, но до государственной власти «дети адвокатов» добрались уже в пост-советский период.
Автор serge-kazak
- января 17, 2013, 01:20мне кажется, в реале потребности соотносятся с возможностями (сложившейся обстановкой) и делается волеизъявление - вот это и есть реальная демократия, принятие решений каждым отдельным гражданином, а значит и обществом. признание этого факта - это и есть признание демократии.