Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Bhudh
 - ноября 11, 2012, 01:50
Цитата: mnashe от ноября 11, 2012, 00:48В смысле? :what:
Ну, они ж вроде все зубные, но смычные d t ṭ  (и приближенные к ним l и n, "более смычные", чем спиранты и сонорант) обозначены местом смыка — нёбом. :)
А спиранты — только зубом ;D.
Автор mnashe
 - ноября 11, 2012, 00:48
Цитата: Bhudh от ноября 10, 2012, 18:30
Смычность подчёркнута
В смысле? :what:
Цитата: Bhudh от ноября 10, 2012, 18:30
указанием на пассивный орган артикуляции
Ну, активный же в трёх средних группах один и тот же.
Автор Bhudh
 - ноября 10, 2012, 18:30
Цитата: mnashe от ноября  3, 2012, 19:14z s ṣ ɾ r ʃ — «зубные»
d ð t θ ṭ l n — «нёбные»
Интересно.
Смычность подчёркнута указанием на пассивный орган артикуляции.
Автор mnashe
 - ноября 3, 2012, 19:14
Цитата: Toman от ноября  3, 2012, 01:54
Мои ощущения говорят, что по месту образования практически совпадают КЬ, ГЬ, ХЬ, Й, НЬ. А следовательно - если Й палатальные, то и остальные вышеназванные - тоже палатальные.
Наверно, просто разные уровни дифференциации.
В средневековой ивритской грамматике дифференциация ещё меньше:
b β p ɸ w m — «губные»
z s ṣ ɾ r ʃ — «зубные»
d ð t θ ṭ l n — «нёбные»
g ɣ k x ḳ j — «заднеязычные»
ʔ ɦ ħ ʕ — «горловые»
Автор mnashe
 - ноября 3, 2012, 18:42
Цитата: Тайльнемер от ноября  3, 2012, 06:18
Цитата: Toman от ноября  3, 2012, 01:54
Мои ощущения говорят, что по месту образования практически совпадают КЬ, ГЬ, ХЬ, Й, НЬ.
А у меня [н'] совпадает по месту образования с [т'] и [д'], а не с [к'] и [г'].
:+1:
Автор mnashe
 - ноября 3, 2012, 18:40
Цитата: Toman от ноября  2, 2012, 03:47
Подозреваю, что вот как раз тут в оригинале именно (слегка) мягкий велярный. Примерно как в тюркских, грубо говоря.
Насчёт тюркских не знаю, а в немецком действительно, с точки зрения славистики, полумягкий.
Но не мягкий, как в «руки».


Сегодня попросил жену озвучить: «(сверло) тупи́тся vs. тупица».
Никакой разницы абсолютно, нет следов геминации.
У себя я так и не понял; если и есть разница иногда, то едва различимая.
Хотя ведь заударная позиция.
Автор Тайльнемер
 - ноября 3, 2012, 07:06
Цитата: Bhudh от ноября  3, 2012, 07:03
А чешские?
ť? Наверное, ещё чуть левее. Но я не знаю.
Автор Bhudh
 - ноября 3, 2012, 07:03
А чешские?
Автор Тайльнемер
 - ноября 3, 2012, 06:36
Возможно, что все здесь говорят об одних и тех же звуках, но просто относят их к разным символам МФА.


Звкуи: латыш. [ķ]рус. [к']лит. [k']нем. [k] перед [ü]рус. [к]
Мнаше и Арсений делят так: ckʲk
Томан делит так: ckʲk
Автор Тайльнемер
 - ноября 3, 2012, 06:18
Цитата: Toman от ноября  3, 2012, 01:54
Мои ощущения говорят, что по месту образования практически совпадают КЬ, ГЬ, ХЬ, Й, НЬ.
А у меня [н'] совпадает по месту образования с [т'] и [д'], а не с [к'] и [г'].