Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор ali_hoseyn
 - сентября 25, 2012, 21:57
Дабы увести тему от обсуждения армянских козлов, решил ответить на вопросы 8-летней давности:

Цитата: kiril_ от мая 25, 2004, 09:321. Есть ли нунация и мимация в прасемитском?

Была. Для единственного числа следует восстанавливать мимацию на основе данных аккадского и древних южноаравийских. В древнееврейском и арабском встречаются ее пережитки (араб. fam-un 'рот', ʔibnum-un 'сын') . Во множественном числе мужского рода картина сложнее: в угаритском и ханаанейских представлена мимация (*-ma, но также встречается и нунация в моавитском и спорадически, согласно древнеегипетским передачам, в древних ханаанейских II тыс. до н.э.), в арабском и арамейских — нунация (*-na), в остальных семитских во мн.ч. м.р. она либо отсутствует (аккадский, самʔальский), либо распространены окончания иного происхождения (см. в геез -ān, традиционно сопоставляемое с аккадским показателем множественности -ān, а также, возможно, связанные с ним совр. южноаравийские -īn и (сокотр.) -íhɔn). Для мн.ч. м.р., видимо, также следует восстанавливать мимацию по аналогии с окончанием мн.ч. ж.р., которое этимологически представляет собой иконическое удлинение показателя ед.ч. ж.р.: ед.ч. *-at > мн.ч. *-āt, сотв. ед.ч. им.п. *-um > мн.ч. м.р. им.п. *-ūma, ед.ч. род.п. *-im > мн.ч. м.р. косв.п. *-īma, тогда как нунация в формах мн.ч. м.р. в других семитских языках является результатом выравнивания по дв.ч. (PS *-ānV / *-aynV).

Цитата: kiril_ от мая 25, 2004, 09:322. Почему аккадская фонетика так далека от фонетики других сем. языков?

В III тыс. аккадский был довольно архаичным — сохранял древние ларингалы, межзубные, аффрикаты, поэтому все относительно. Поздние трансформации не вызваны влиянием шумерского субстрата, как это высказывалось выше.

Цитата: kiril_ от мая 25, 2004, 09:323. Почему арабская грамматика архаичнее грамматики библейского иврита?

Вовсе нет. Я бы даже сказал наоборот.

Цитата: kiril_ от мая 25, 2004, 09:324. Грамматика какого семитского языка самая архаичная?

Аккадская.

Цитата: kiril_ от мая 25, 2004, 09:325. Какова праформа shamash?

*ŝamš-, где ŝ — глухой латеральный спирант.

Цитата: kiril_ от мая 25, 2004, 09:326. Есть ли в прасем. слоги, начинающиеся или заканчивающиеся двумя согласными?

Нет, и не были возможны.

Цитата: kiril_ от мая 25, 2004, 09:327. Есть ли в прасем. определенный артикль и какова его праформа?

Не восстанавливается. Во многих языках-потомках артикли выработались независимо.

Цитировать8. Как будет "шесть" на прасемитском (sitt или shash)?

*šidṯ-. В предке древнееврейского произошла ассимиляция: šēš, ж.р. šiššå < *šiṯṯ- либо *ṯiṯṯ-, ср. в угаритском ṯṯ /θiθθ-/.
Автор Ion Borș
 - сентября 25, 2012, 10:16
Offtop
ali_hoseyn
Спасибо! - в такой форме мне понятно.
Автор ali_hoseyn
 - сентября 25, 2012, 10:04
Цитата: Ion Bors от сентября 25, 2012, 09:16на сколько распространено это слово в семитских? на арабском полуострове используется?

Я выше писал, что данный термин реконструируется для центральносемитского праязыка. К этой ветви относятся угаритский, ханаанейские, арамейские, арабский и древние южноаравийские языки.

Цитата: Tibaren от сентября 25, 2012, 08:50Иллич-Свитыч, 1964
"Древнейшие индоевропейско-семитские языковые контакты"

Упоминаемое у Иллича-Свитыча акк. gadû засвидетельствовано лишь в нововавилонский период и является арамеизмом.
Автор Ion Borș
 - сентября 25, 2012, 09:16
Offtop
GaLL, Tibaren,
Спасибо!, интересно.
на сколько распространено это слово в семитских? на арабском полуострове используется?
Германо-семитские контакты относительно давние - были и во времена миграции вандалов. Хотя римляне раньше контактировали с семитами, и в германских могло попасть посредством римлян.
Автор Tibaren
 - сентября 25, 2012, 08:50
Иллич-Свитыч, 1964
"Древнейшие индоевропейско-семитские языковые контакты"
Автор Tibaren
 - сентября 25, 2012, 08:06
Гамклес, т. 2:
ЦитироватьДругие названия 'козла' ограничены более узкими диалектными ареалами и постулируются соответственно для поздних этапов членения индоевропейского языка, ср. лат. haedus 'козленок', гот. gaits, др.-англ. gāt 'коза' (англ. goat) (итало-германское слово, ср. Порциг 1964 : 171-172).
Автор GaLL
 - сентября 25, 2012, 02:04
В соответствии с современными теориями ПИЕ вокализма, лат. haedus весьма затруднительно связать др.-инд. jihīte и др. Вероятно, это древнее заимствование, см., например, этимологический словарь латинского де Ваана.
Автор sagittarius
 - сентября 24, 2012, 17:41
Цитата: Ion Bors от сентября 24, 2012, 16:50
Offtop
sagittarius
Спасибо!!!
предположу, исходя из ссылок (PCS *gady; PIE *gʰaid), что последний звук D/T часть прото-корня - относительно армянского и санскрита (где он отсутствует, и семантика другая).
не за что.
Ачаряна на армянском вам наверно немного трудно будет понять,но все же формы и ссылки и там видны.
а статья в wiktionary  это  пересказ  из него.

Автор ali_hoseyn
 - сентября 24, 2012, 16:52
Армянское и санскритское слова никоим образом не связаны с латинским и германским козленком/козлом, как бы ни хотелось некоторым. Стрельца Вы можете поблагодарить в другом разделе.
Автор Ion Borș
 - сентября 24, 2012, 16:50
Offtop
ali_hoseyn, sagittarius
Спасибо!!!
предположу, исходя из ссылок (PCS *gady; PIE *gʰaid), что последний звук D/T часть прото-корня - относительно армянского и санскрита (где он отсутствует, и семантика другая).