- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор chinga
- мая 18, 2012, 16:20Цитата: Nevik Xukxo от октября 24, 2011, 18:35Цитата: christo_tamarin от октября 24, 2011, 16:10
Бред, потому что авары захватили не всех славян.
До IX века языковые процессы, которые затрагивали одну ветвь славян, тут же распространялись дальше.
Автор chinga
- мая 18, 2012, 16:15Цитата: Alone Coder от октября 21, 2011, 21:54
А до готов они в вакууме жили. Даже слова не заимствовали ниоткуда. 4 тыщи лет.
Вот именно!
Автор lehoslav
- ноября 10, 2011, 00:33Цитата: ИЕ от ноября 9, 2011, 20:01
Можно улыбнуться?
Читая ваши сообщения, нельзя не улыбаться.
Автор ИЕ
- ноября 9, 2011, 20:01Можно улыбнуться? 
Возьмем русский, в нем есть ч, но нет звонкого дж, ц но не дз, есть х но нет парного звонкого хг. В гласных еще большая белиберда. Но нет, система никуда не обваливается, и пустые лакуны не заполняются уже тысячи лет.
Нет такого понятия как устойчивость (не типологическая конечно) фонологии, что какая-то фонологическая система более устойчива чем другие это все фантазируемый миф. Есть более или менее устойчивые дифференциальные признаки, устойчивые тенденции и законы, но не более.
И в славянском уж точно не было никакого нарушения чего либо, просто он продолжал развивать те фонетические тенденции и законы которые ему достались от праИЕ, в отличии от балтского, который их потерял.
Возьмем русский, в нем есть ч, но нет звонкого дж, ц но не дз, есть х но нет парного звонкого хг. В гласных еще большая белиберда. Но нет, система никуда не обваливается, и пустые лакуны не заполняются уже тысячи лет. Нет такого понятия как устойчивость (не типологическая конечно) фонологии, что какая-то фонологическая система более устойчива чем другие это все фантазируемый миф. Есть более или менее устойчивые дифференциальные признаки, устойчивые тенденции и законы, но не более.
И в славянском уж точно не было никакого нарушения чего либо, просто он продолжал развивать те фонетические тенденции и законы которые ему достались от праИЕ, в отличии от балтского, который их потерял.
Автор iopq
- ноября 9, 2011, 19:52Цитата: autolyk от ноября 9, 2011, 19:50мне кажется можно было остановится гораздо раньше
Тогда объясните, пожалуйста, как понимать это:Цитата: Алексей Гринь от ноября 9, 2011, 02:55
Затем достаточно было лишь слабого импульса, какого-то одного фонетического сдвига, чтобы вся хрупкая гармония нарушилась, расшаталась, а фонология снова ушла в свистопляску, пока вся эта рябь снова не успокоится.
Автор autolyk
- ноября 9, 2011, 19:50Тогда объясните, пожалуйста, как понимать это:
Цитата: Алексей Гринь от ноября 9, 2011, 02:55
Затем достаточно было лишь слабого импульса, какого-то одного фонетического сдвига, чтобы вся хрупкая гармония нарушилась, расшаталась, а фонология снова ушла в свистопляску, пока вся эта рябь снова не успокоится.
Автор iopq
- ноября 9, 2011, 19:45Цитата: autolyk от ноября 9, 2011, 19:25Происходили процессы которые сейчас происходили в японском - монофтонгизация дифтонгов, смягчение перед передними гласными, выпадение слабых гласныхЦитата: Bhudh от ноября 9, 2011, 13:38А в чём выражалась неустойчивость равновесия дославянского вокализма/консонантизма? Какие-то клеточки были заполнены не так?
Потому, что равновесие бывает как устойчивое, так и неустойчивое.
японская система еще не нарушена
но если бы японцы разъехались по всему миру, не имея контакта с друг другом, не имея писменности, и имея контакты с другими языками, то тогда бы дело было другое
древненовгородский как раз показывает что систему можно было сохранить чуть-чуть больше
Автор ИЕ
- ноября 9, 2011, 19:43Цитата: autolyk от ноября 9, 2011, 19:25Цитата: Bhudh от ноября 9, 2011, 13:38А в чём выражалась неустойчивость равновесия дославянского вокализма/консонантизма? Какие-то клеточки были заполнены не так?
Потому, что равновесие бывает как устойчивое, так и неустойчивое.
Никакие, все было заполнено совершенно так как надо, без какой либо неустойчивости. Более того вот в балтских было не так заполнено, s и ш постоянно путались, большинство ш нерегулярно перешло в s, палатальные тоже скакали. Исходная интонация вообще не восстанавливается, где восходящий, где нисходящая, по диалектам скачет. Дифтонги то меняются то нет. И все без правил. Несатемизация без правил, в отличии от славянского где все железно подчиняется законам.
Автор autolyk
- ноября 9, 2011, 19:25Цитата: Bhudh от ноября 9, 2011, 13:38А в чём выражалась неустойчивость равновесия дославянского вокализма/консонантизма? Какие-то клеточки были заполнены не так?
Потому, что равновесие бывает как устойчивое, так и неустойчивое.
Автор Bhudh
- ноября 9, 2011, 13:38Потому, что равновесие бывает как устойчивое, так и неустойчивое.