Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Georgos Therapon
 - февраля 23, 2012, 08:42
Цитата: Dpt85 от февраля 22, 2012, 22:42
vacua decessisse в начале предложения нельзя ли переводить "покинул пустым"

Я думаю, так перевести вполне возможно. Ведь слово vacuus - это и "ненужный", и "пустой".
Автор Dpt85
 - февраля 22, 2012, 22:42
Спасибо! Сравнивая ваш и свой перевод, выяснял свои ошибки (вроде всё понял). Единственно: vacua decessisse в начале предложения нельзя ли переводить "покинул пустым" (то есть констатация, каким стало место после приказа разрушить и сжечь укрепление, и каким его он его покинул)?
Автор Georgos Therapon
 - февраля 22, 2012, 17:53
Новости: Дмитрий покинул ненужное (неудобное для обороны) укрепление, которое враг, подойдя с большими силами, (Турки ибо ведь достаточные войска с артиллерией послали туда), найдя его безлюдным, разрушенным и сожженным защитниками, бросил и оставил.

Ubi (hostis) reperit я перевел деепричастием "найдя"
То есть Дмитрий, прежде чем оставить укрепление, приказал разрушить и сжечь его.
Автор Dpt85
 - февраля 22, 2012, 13:53
Нет, нет, здесь точно имеется в виду то, что турки пришли атаковать укрепление князя Дмитрия, командовавшего его защитниками (это другой отрывок из эпохи, когда князь боролся с турками). Просто, видимо, Дмитрий ушёл с защитниками до атаки врага (оставив укрепление опустевшим?), и кто сжёг и разрушил – непонятно, я немного запутался во всех этих вводных предложениях.
У меня получалось что-то вроде:
Новости: Дмитрий укрепление пустым оставил (Дмитрия укрепление пустым оставлено?), которое враг большими силами подошедший, ибо Турки надлежащее войско с артиллерией туда выслали... (и далее было не всё ясно).
Автор Georgos Therapon
 - февраля 22, 2012, 12:39
Возможно ли это предложение переписать несколько по иному:

Nova: Demetrium munitione vacua decessisse, quam hostis, magnis copiis admotis, (Turce [Turcae] enim justum exercitum cum tormentis bellicis eo praemiserant, ubi vacuam [munitionem]  a propugnatoribus [Demetrius] reperit) dirutam et exustam projecit et reliquit.

Новости: Дмитрий отошел от не занятого [врагом] укрепления, которое враг, когда были подведены большие силы, (Турки ибо ведь достаточные войска с артиллерией послали туда, где [Дмитрий] обнаружил [укрепление] не занятое защитниками) разрушенное и сожженное бросил и покинул.

Вписывается ли такой перевод в контекст повествования?
Автор Dpt85
 - февраля 21, 2012, 21:47
Спасибо, Квас! (оказывается "Du Cange" есть в цифровом виде, с возможностью поиска)

Не получается перевод предложения:
Nova: Demetrium munitione vacua decessisse, quam hostis magnis copiis admotis, Turce enim justum exercitum cum tormentis bellicis eo praemiserant, ubi vacuam a propugnatoribus reperit, dirutam et exustam projecit et reliquit.
Автор Квас
 - февраля 20, 2012, 21:06
Видимо, может:
http://ducange.enc.sorbonne.fr/TORMENTUM4
Автор Dpt85
 - февраля 20, 2012, 21:00
Такой вопрос: tormentum bellicum в тексте 16 века это "военные метательные машины" (как в словарях классич. латыни) или "артиллерия"? Может ли этот термин в то время в латыни обозначать "пушки"? (слова из фрагмента о штурме военного укрепления)
Автор Dpt85
 - февраля 19, 2012, 13:51
Цитата: Georgos Therapon от февраля 18, 2012, 14:59
После tales, судя по контексту, должен был бы стоять восклицательный знак.

Так - в источнике (т.е. "?"), а по смыслу - да, восклицательный должен быть.
Автор Georgos Therapon
 - февраля 18, 2012, 14:59
После tales, судя по контексту, должен был бы стоять восклицательный знак.