- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Квас
- января 22, 2012, 11:47Цитата: Bhudh от января 22, 2012, 11:39Цитата: Квас от работать с самозакрывающимися скобками
В Маплѐ, что ли?
Да где угодно. Конкретно в моём случае — в ТеХе: в моих автозаменах скобки {} возникают, как правило, попарно.
Автор Bhudh
- января 22, 2012, 11:39Цитата: Python от Во-первых, он короткий, во вторых — слабый. Перенагружать этот рудимент — себе же дороже. К тому же, сложно заставить его двигаться независимо от безымянного.Для гитары натренировал за пару дней. Оказалось, совсем ещё не аппендикс.
Цитата: Квас от работать с самозакрывающимися скобками
В Маплѐ, что ли?
Автор I. G.
- января 4, 2012, 17:05Да, и я не говорю, что каждому человеку в мире необходим слепой набор. Я знаю многих людей, чьи профессиональные обязанности не связаны с работой на компьютере, да и дома клавиатура пылится.
Автор I. G.
- января 4, 2012, 16:55Цитата: Tori от января 4, 2012, 16:48Нет, не бывает. 100%. Я отвечаю на письма, набираю тексты, общаюсь на ЛФ и Скайпе.Цитата: I. G. от января 4, 2012, 16:35Вам каждый день не встречаются ситуации, когда Вам надо делать одно и то же действие несколько раз? Не верю.
а выполнение каких-то сложных операций, требующих навыков програмиирования, случается лишь очень редко.
Мне приходится постоянно ходить в магазин и готовить еду, а также заниматься приборкой. Вот если бы в этом помогли навыки программирования, я бы давно уже начала осваивать их.
Автор I. G.
- января 4, 2012, 16:52Цитата: Tori от января 4, 2012, 16:43К сожалению, я не качаю порнографию.
Естественно, если Вы не умеете программировать, то и не замечаете ситуаций, когда они Вам нужны!
«А я не припомню, чтобы мне когда-либо был действительно нужен десятипальцевый набор, тем более ежедневно. А вот программирование—каждодневная реальность».
Ну ладно, я, конечно, не каждый день пишу что-нибудь, но уже для такой базовой потребности как закачка порнографии мне нужен цикл.
И вполне могу оценить - нужны ли мне навыки программирования - или нет. Я ужасно ленивый человек, и все операции, которые можно было бы упростить - я бы уже давно нашла как.
Я не работаю с базами данных, использование компьютера - 99% времени - это работа с клавиатурой, причем она не требует каких-то сложных операций с данными: это, прежде всего, набор текстов, ЛФ, Скайп. Оставшийся процент - на просмотр фильмов.
Честно говоря, я общаюсь с программистами, и могу сказать, насколько часто свои профессиональные способности используются для каких-то иных нужд. Ответ - нечасто.
Автор Квас
- января 4, 2012, 16:50Цитата: Python от января 4, 2012, 16:43Цитата: I. G. от января 4, 2012, 16:35Я вполне допускаю, что когда-то они могли бы пригодиться.Слепой десятипальцевый набор дает выгоду преимущественно при вводе последовательного текста. Если нужно при этом, например, бегать стрелками или мышкой по экселевской таблице, теряется время на переведение рук в правильное положение.
Но выигрыш во времени в любом случае несопоставим с выигрышем во времени, который я получаю при слепом наборе. С клавиатурой я работаю почти каждый день, а выполнение каких-то сложных операций, требующих навыков програмиирования, случается лишь очень редко.
Оно так и так теряется. Зато нет проблем с текстовыми ячейками, а Enter часто позволяет обойтись без стрелок. Две строчки AHK позволяют повесить стрелки на Ctrl+H и Ctrl+L или на что угодно — всё, руки отнимать не надо.
В редакторах я люблю пользоваться следующими нестандартными сочетаниями (сам придумал!
):LShift + RShift = Right
RShift + LShift = Left
Shift + Enter = End
Так гораздо удобнее работать с самозакрывающимися скобками.
Автор Tori
- января 4, 2012, 16:48Цитата: I. G. от января 4, 2012, 16:35Вам каждый день не встречаются ситуации, когда Вам надо делать одно и то же действие несколько раз? Не верю.
а выполнение каких-то сложных операций, требующих навыков програмиирования, случается лишь очень редко.
Автор Python
- января 4, 2012, 16:43Цитата: I. G. от января 4, 2012, 16:35Слепой десятипальцевый набор дает выгоду преимущественно при вводе последовательного текста. Если нужно при этом, например, бегать стрелками или мышкой по экселевской таблице, теряется время на переведение рук в правильное положение.
Я вполне допускаю, что когда-то они могли бы пригодиться.
Но выигрыш во времени в любом случае несопоставим с выигрышем во времени, который я получаю при слепом наборе. С клавиатурой я работаю почти каждый день, а выполнение каких-то сложных операций, требующих навыков програмиирования, случается лишь очень редко.
Автор Tori
- января 4, 2012, 16:43Цитата: I.G.Сравнение некорректное. Не припомню случая, чтобы мне действительно понадобились навыки программирования, тем более они не нужны ежедневно. А вот слепой набор - не почетная прерогатива машинисток - а каждодневная реальность.Естественно, если Вы не умеете программировать, то и не замечаете ситуаций, когда они Вам нужны!
«А я не припомню, чтобы мне когда-либо был действительно нужен десятипальцевый набор, тем более ежедневно. А вот программирование—каждодневная реальность».
Ну ладно, я, конечно, не каждый день пишу что-нибудь, но уже для такой базовой потребности как закачка порнографии мне нужен цикл.
Цитата: Кваси — о чудо! — можно печатать вообще без клавиатуры, одной лишь мышкой! Может быть, понравится.Кстати, я иногда так пишу. Если прилёг слишком далеко от клавиатуры.
Цитата: I. G.Я вполне допускаю, что когда-то они могли бы пригодиться.Это надо доказать.
Но выигрыш во времени в любом случае несопоставим с выигрышем во времени, которым я получаю при слепом наборе.
Цитата: User SapiensПодмена понятий же. Программирование≠знание нюансов протоколов, слепой метод≠умение нажимать на кнопки, чтобы получился текст.
Но. Для работы с текстом программирование не нужно, чтобы отправить письмо не надо знать всех нюансов протоколов и уметь программировать почтовое программное обеспечение, что не скажешь про умение нажимать на кнопки чтобы получился текст.
Цитата: User SapiensДа, т. к. никто тут не отрицает, что при редкой работе с компьютером, где набор текста минимален, умение слепой печати также важно как навык езды на 200км/ч при езде на трёхколёсном велосипедике. Именно поэтому Ваше «опровержение» является straw man argumentЯ вообще-то это и не опровергал. Перечитайте моё сообщение.
Я объяснял, что общего в данном случае у навыков программирования и слепого набора.
Автор User Sapiens
- января 4, 2012, 16:38Цитата: М. Цветаева от января 4, 2012, 16:02В принципе I. G. уже ответила.
Конечно же, разницу не в самом процессе, а относительно отношения к нему.
Но. Для работы с текстом программирование не нужно, чтобы отправить письмо не надо знать всех нюансов протоколов и уметь программировать почтовое программное обеспечение, что не скажешь про умение нажимать на кнопки чтобы получился текст.
Цитата: М. Цветаева от января 4, 2012, 16:02может лет двадцать назад, когда письма ещё от руки писались, а сегодня когда почти вся печатная работа создаётся с самого начала на компьютере это не так.
При чём здесь вообще программисты? Программисты имеют к программированию такое же отношение, какмашинисткиделопроизводители к слепому набору.
Цитата: М. Цветаева от января 4, 2012, 16:02Да, т. к. никто тут не отрицает, что при редкой работе с компьютером, где набор текста минимален, умение слепой печати также важно как навык езды на 200км/ч при езде на трёхколёсном велосипедике. Именно поэтому Ваше «опровержение» является straw man argumentЦитата: User Sapiens от января 4, 2012, 15:38Вы считаете, что я подменил понятия? Где?Цитата: М. Цветаева от января 4, 2012, 15:27straw man argument detected
И там, и там эта прибавка может оказаться ненужной, если пользователь не особенно часто использует компьютер.