Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор alkaigor
 - января 4, 2012, 22:58
Выпадение -t- как в armata, -a- > -e- как в *caduta > ст.фр. cheute (2 слога!) > chute, ударное узкое -o- > -ou- > -eu-.
Автор Alone Coder
 - января 4, 2012, 22:49
Цитата: alkaigor от января  4, 2012, 22:48
Закономерное -atore(m).
Не понял процесс.
Автор alkaigor
 - января 4, 2012, 22:48
Закономерное -atore(m). В ст. фр. -eur читался в 2 слога.
Автор Alone Coder
 - января 4, 2012, 22:47
А откуда -eur?
Автор alkaigor
 - января 4, 2012, 22:45
У «французов» гипотезы на тему -ier базируются на разных комбинациях таких предположений:
1. Влияние слов с -i- перед суффиксом -arius и смешение с суффиксом -aris;
2. Замена на определенной территории -arius на -erius (как если бы в рус. поменялись -тель на -ник).
3. Выравнивание по мн.ч. слов с суффиксами -(i)arius, -erius (в вульг. латыни -ari, -eri, не -arii, erii). Так, в итал. кроме -iere, -iero (галлицизм?) есть -aio < *-arju(m) и -aro < *-aru(m).
Автор Антиромантик
 - января 4, 2012, 22:42
Считается выравниванием по аналогии.
Я бы конкретнее высказался, но книжка погребена под долгосрочным ремонтом :(
Автор Штудент
 - января 4, 2012, 22:26
Цитата: alkaigor от января  4, 2012, 22:21
Цитата: alkaigor от января  4, 2012, 22:11
Цитата: Штудент от декабря 30, 2011, 19:52Если перед /r/ стоит гласный /a/, то метатеза происходит не по сценарию /arj/>/ajr/, как в иберо-романских, а по сценарию /arj/>/jar/.
*operariu => /obrarʲo/ => /obrjaro/
Здрасьте. А это как понимать?
Как корявое изложение мысли. :-[
Я имел ввиду только суффикс -ariu/-aria.
Автор alkaigor
 - января 4, 2012, 22:21
Цитата: alkaigor от января  4, 2012, 22:11
Цитата: Штудент от декабря 30, 2011, 19:52Если перед /r/ стоит гласный /a/, то метатеза происходит не по сценарию /arj/>/ajr/, как в иберо-романских, а по сценарию /arj/>/jar/.
*operariu => /obrarʲo/ => /obrjaro/
Здрасьте. А это как понимать?
Автор Штудент
 - января 4, 2012, 22:17
Цитата: alkaigor от января  4, 2012, 22:11
Если утверждается, что это чисто фонетический закон
А никто не утверждал, что это фонетический закон.
Автор alkaigor
 - января 4, 2012, 22:11
Цитата: a-vas от декабря 31, 2011, 07:19
Цитата: Штудент от декабря 30, 2011, 19:52Если перед /r/ стоит гласный /a/, то метатеза происходит не по сценарию /arj/>/ajr/, как в иберо-романских, а по сценарию /arj/>/jar/.
*operariu => /obrarʲo/ => /obrjaro/
Это что, шутка? Фамилию этого драматурга, который придумал такой сценарий! Если не затруднит?

Цитата: alkaigor от января  4, 2012, 21:49
Цитата: Штудент от января  4, 2012, 20:32
Цитата: a-vas от декабря 31, 2011, 07:19Фамилию этого драматурга, который придумал такой сценарий! Если не затруднит?
Французы.
Гм, французы... Можно было догадаться. Однако напрашивается отдельная тема, не об испанском.

Если утверждается, что это чисто фонетический закон, должны быть примеры слов, где -arj- не является суффиксом из лат. -arius / -arium / -aria.

Однако что-то мне подсказывает, что таких примеров мы не увидим. Между тем есть факты, ему противоречащие:

aire < area, vair < varius;

наверняка есть и другие. Фонетический закон – не фантазия, призванная разрешить одну конкретную проблему, а вывод на основе фактов.

А без фактов верить, что -arjo > -jaro (да еще именно из-за -a- !??), все равно что в славянские руны на Луне.