- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Alone Coder
- ноября 29, 2011, 14:42Цитата: matador от ноября 3, 2009, 17:03К употребительности этот список отношения не имеет. По крайней мере, синхронно.
Если так, тогда все неправильные глаголы, что германские, что романские предствяют собой закрытые группы, которые более не пополняются новыми глаголами и относятся к этим группам глаголы наиболее старые и употребительные.
Автор GaLL
- ноября 9, 2009, 17:26Цитата: Aleksey от ноября 7, 2009, 13:10
Что-то я не нашел там поиска
Там надо зарегистрироваться (для этого нужен почтовый ящик на gmail'е) и пользоваться внутренним поисковиком.
Автор GaLL
- ноября 4, 2009, 11:10Цитата: Aleksey от ноября 4, 2009, 09:57
А где можно было бы по-подробней почитать всё это(абляуты, умляуты и осталные страшилки)? (кроме вики)
Например, M. Meier-Brügger, «Indo-European Linguistics» (есть на //gigapedia.com), O. Szemerenyi, «Introduction to Indo-European Linguistics».
Автор GaLL
- ноября 4, 2009, 10:56Цитата: Dana от ноября 3, 2009, 17:28
Италийские неправильные глаголы — это инновация. В PIE вообще все глаголы были регулярны. Часть этих италийских глаголов восходит к PIE глаголам с атематической основой. Причём, например, формы глагола esse восходят к разным PIE основам.
О степени регулярности спряжения (изменения по лицам и числам) ПИЕ глаголов можно судить лишь приблизительно в силу ограниченных возможностей реконструкции. Формообразование же трудно называть полностью регулярным. В Lexikon'е der indogermanischen Verben выделены 20 типов презентных основ (есть основание думать, что были и другие, например, основа настоящего времени с чередованием o : e), и характер их распределения довольно сложный.
Цитировать
Это без соединительной гласной? А как это могло выглядеть? Есть ли еквиваленты в теперешних ИЕ языках?
Атематическое спряжение хорошо представлено лишь в древних индоевропейских языках, например, в санскрите: 3sg. hanti «убивает», 3pl. ghnanti «убивают»; в хеттском есть соответствующие формы kuenzi и kunanzi.
В русском языке от бессуффиксного атематического презенса остались только глаголы ем и дам, а также дефективная парадигма глагола «быть»: есть, суть.
Автор Aleksey
- ноября 4, 2009, 09:57А где можно было бы по-подробней почитать всё это(абляуты, умляуты и осталные страшилки)? (кроме вики)
Автор Антиромантик
- ноября 3, 2009, 18:00Когнат сего слова есть в других романских (anar, andar, andarem, annare).
Автор Квас
- ноября 3, 2009, 17:54Xico, mille mercis! 
Автор Xico
- ноября 3, 2009, 17:52Цитата: Квас от ноября 3, 2009, 17:50
В качестве оффтопа: а фр. aller - оттуда же?
ЦитироватьÉTYM. xie, aler, alare, viiie; réduction mal expliquée du lat. ambulare, syn. de ire « aller » dans la langue familière ou (Guiraud) dér. de *alare, de ala « aile » (« aller vite, filer »), mais cette hypothèse n'est pas corroborée; futur et conditionnel, du lat. ire; vais, vas, va, vont, du lat. vadere.
Le Grand Robert de la langue française
Автор Квас
- ноября 3, 2009, 17:50Цитата: Xico от ноября 3, 2009, 17:43
andar < ambulāre (1)
Здорово, всегда было интересно, откуда он взялся.
В качестве оффтопа: а фр. aller - оттуда же?
Автор Xico
- ноября 3, 2009, 17:48Цитата: Антиромантик от ноября 3, 2009, 17:45
ambitāre
ЦитироватьVoz patrimonial del latín ambulare, con evolución irregular.
Diccionario de Uso del Español de América y España VOX
Цитировать
(Del lat. *amlare < ambulare.)
Gran Diccionario de la Lengua Española LAROUSSE
Цитироватьandar.
(De una var. romance del lat. ambulāre).
http://buscon.rae.es/draeI/