Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Vertaler
 - сентября 24, 2011, 23:03
Исторический бодун системы. Отчасти оправдан тем, что в немецком и французском — а это половина Европы — /а/ переднерядное, но на [æ] не похоже.
Автор Haimareiks
 - сентября 24, 2011, 21:51
Цитировать[ɶ] is not confirmed to exist as a phoneme in any language. A phoneme generally transcribed by this symbol is reported from the Amstetten dialect of Austro-Bavarian German. It is the rounded equivalent of /æ/, not of open /a/, and so would be more narrowly transcribed as [œ̞] or [ɶ̝]. However, the vowel formants place Amstetten /æ/ and /œ/ one third of the way between /a/ and /i/, matching the IPA definition for open-mid vowels.
Вот как.
То есть, как я говорил, [ɶ] вообще лучше подъёмом с [æ] ставить (незачем же всегда его закрытость обозначать). а обычную [а] среднего ряда обозначать как /а/, а не как /ä/, например, в настоящем МФА, или наоборот, эту переднюю а, если таковая существует через /ä/.
Автор Тайльнемер
 - сентября 24, 2011, 20:01
 :donno: Трапецию гласных, видимо, не зря изображают в виде трапеции, а не прямоугольника. [a] как раз располагается почти на той же вертикали, что и средний ряд верхнего подъёма. То есть, передний ряд верхнего подъёма и передний ряд нижнего — это таки разные ряды. Наверное, более передний звук такого низкого подъёма артикулировать уже не получается, и у [æ] подъём уже чуть выше.
Автор Haimareiks
 - сентября 24, 2011, 18:04
Цитата: Alone Coder от сентября 24, 2011, 17:55
Цитироватьvery few, if any, languages contrast the two.
не понел :)
p.s. понял...
скажите вот пожалуйста, так ли это (то что а среднего ряда) на самом-то деле??
в википедии жеж тоже не то
видать в последний раз когда я эту статью, например, смотрел, там было совсем другое написано  ;D
типа в новом МФА а это почти что или даже иногда æ...
а вот что за звук ɶ это такой, такой низкий, да ещё и огубленный... тоже, в принципе, теперь понятно, да...
а вот может всё же æ и ɶ одного таки подъёма, а?
и да, в других языках я же слышу одно и то же среднее а, например... где они его переднее такое откопали, кроме своих английских диалектов, даже не знаю...
p.s. нда... спасибо.


Автор Alone Coder
 - сентября 24, 2011, 17:55
Цитироватьvery few, if any, languages contrast the two.
Автор Haimareiks
 - сентября 24, 2011, 17:50
Вот такое оно у меня. И непонимаю, почему везде (в МФА, например) его в передний ряд записывают, хотя много где даже, например, звук [æ] прямо противопоставляют звуку [ɑ] или, там, [a] стоит по середине фонологической ("тре- пяти- и т.д. угольника") системы гласных и т.д.
т.е. гласные, например, (более-менее четко) бывают такие
i y   ɨ ʉ ɯ u
I Y           ʊ
e ø ɘ ɵ  ɤ o
        ə
ɛ œ ɜ ɞ ʌ ɔ
        ɐ
æ ɶ a  ɑ ɒ
или даже с а ниже чем все остальные