Слово смотреть в тюркском и украинском

[enhd]

Есть слово в тюркском  BAQ - смотреть, обозревать???
И в украинском  бачу? - смотреть?, глядеть?

Эти два слова из одного корня?

Тюркизм в славянском?
Индо-европеизм в тюркском?

[Awwal12]

Ср. польск. baczyć. Маценауэр предполагал тюркизм, но обычно слово возводят к переразложенному obaczyć и далее к *oko. В таком случае речь о совпадении.

[Python]

И в украинском  бачу? - смотреть?, глядеть?

Точнее, бачити — видеть.

[Jeremiah]

Ср. польск. baczyć. Маценауэр предполагал тюркизм, но обычно слово возводят к переразложенному obaczyć и далее к *oko. В таком случае речь о совпадении.

А как он объяснял "a" в совершенном виде?

[bvs]

Интересное совпадение с нем. (be)obachten.

[R]

Это слово есть в литературном украинском и в литературном польском.
Но я его не слышал на границе Польши и Украины.
И не слышал однокоренных: побачити, передбачити, пробачити, вибачити.
Слышал слово бача в значении старший пастух.

[jvarg]

Слышал слово бача в значении старший пастух.

"Бача" - это просто "мальчик" в иранских языках.

[enhd]

А слово BAQ - смотреть, обозревать в каких тюркских языках используется?

Например как я тувинец совсем не знаю слова BAQ как смотреть, обозревать, у меня только одно обозначение BAQ - плохой и худший.

[Karakurt]

Во всех почти есть это слово.

[Maksim Sagay]

А слово BAQ - смотреть, обозревать в каких тюркских языках используется?

Например как я тувинец совсем не знаю слова BAQ как смотреть, обозревать, у меня только одно обозначение BAQ - плохой и худший.

В хакасском основа глагола выглядит как "пахла-" и означает "поглядывать, подглядывать, заглядывать или выглядывать", то есть, посмотреть, но украдкой или недолго. Видимо, в хакасском такой смещённый смысл был приобретён из-за добавления аффикса "-ла", но исходника "пах-" в языке уже нет.
P. S. : Странно, что в тывинском нет похожего слова. Может хотя бы в словах со значением типа "высовываться" или "взгляд" осталось?

[С.А.]

Ср. польск. baczyć. Маценауэр предполагал тюркизм, но обычно слово возводят к переразложенному obaczyć и далее к *oko. В таком случае речь о совпадении.

Эта версия мне представляется более сомнительной, чем возведение "бачити" к тюркскому "баг-"/"бак-". по той причине, что слово "обочить" уж как-то искусственно выглядит, а  "баг-" в тюркских существует и причём географически недалеко.

Вопрос другой: а какого происхождения в самих тюркских слово "баг-" (смотреть)? Где-то здесь на форуме уже поднимался вопрос о происхождении слова "бачити", версия об "обочить" подвергалась сомнению и кто-то высказал предположение о возможном иранском происхождении корня "бач-". И в самом деле, не может ли восходить и тюркское "баг-" к иранскому корню?

[R]

"Бача" - это просто "мальчик" в иранских языках.

Маловероятно, возможно из валашского или венгерского.
А вообще, пасти и следить синоними. А следить синоним для смотреть.

[Maksim Sagay]

В татарском "багарга", в узбекском "boqmoq", в киргизском "багуу"... Не думаю, что это нечто сугубо огузское или перенятое из огузских, просто в огузским оно более частотно.

[С.А.]

В татарском "багарга", в узбекском "boqmoq", в киргизском "багуу"... Не думаю, что это нечто сугубо огузское или перенятое из огузских, просто в огузским оно более частотно.

В татарском это - в мещарском (багарга - "смотреть"), в казанском этого слова , якобы, нет, вместо него - "карарга", хотя в мищарском "карарга" - это, скорее, "рассматривать", а не "смотреть". И это слово , как читала в каких-то публикациях (сейчас уже и не вспомню где), указывалось, как слово огузского происхождения.

[Maksim Sagay]

В татарском "багарга", в узбекском "boqmoq", в киргизском "багуу"... Не думаю, что это нечто сугубо огузское или перенятое из огузских, просто в огузским оно более частотно.

В татарском это - в мещарском (багарга - "смотреть"), в казанском этого слова , якобы, нет, вместо него - "карарга", хотя в мищарском "карарга" - это, скорее, "рассматривать", а не "смотреть". И это слово , как читала в каких-то публикациях (сейчас уже и не вспомню где), указывалось, как слово огузского происхождения.

Ясно, значит на хакасский язык таки огузы повлияли.

[Tys Pats]

Ср. польск. baczyć. Маценауэр предполагал тюркизм, но обычно слово возводят к переразложенному obaczyć и далее к *oko. В таком случае речь о совпадении.

В латышском языке есть: čolēt [о-дифтонг] "глядеть, смотреть, наблюдать", pačolēt "посмотреть", apčolēt "обсмотреть" и bičolis "пчеловод", которое, скорей всего, < bite "пчела"+ *čоlis "наблюдающий, присматривающий".
Этимология неизвестна. Я думаю, čolēt и -čolis от *аčоles < ačeles, которое диминутив от acis "глаза"

[Upliner]

Это слово есть в литературном украинском и в литературном польском.
Но я его не слышал на границе Польши и Украины.

В польском более-менее часто употребляется только zobaczyć, просто baczyć -- очень редко.

[Awwal12]

Ср. польск. baczyć. Маценауэр предполагал тюркизм, но обычно слово возводят к переразложенному obaczyć и далее к *oko. В таком случае речь о совпадении.

Эта версия мне представляется более сомнительной, чем возведение "бачити" к тюркскому "баг-"/"бак-". по той причине, что слово "обочить" уж как-то искусственно выглядит

Если "обачити" выглядит искусственно для вас, это ещё не значит, что оно выглядело таковым для ранних славян.

[С.А.]

Ср. польск. baczyć. Маценауэр предполагал тюркизм, но обычно слово возводят к переразложенному obaczyć и далее к *oko. В таком случае речь о совпадении.

Эта версия мне представляется более сомнительной, чем возведение "бачити" к тюркскому "баг-"/"бак-". по той причине, что слово "обочить" уж как-то искусственно выглядит

Если "обачити" выглядит искусственно для вас, это ещё не значит, что оно выглядело таковым для ранних славян.

А где оно зафиксировано? Насколько помню эта форма была восстановлена для поиска происхождения бачити

[R]

А где оно зафиксировано? Насколько помню эта форма была восстановлена для поиска происхождения бачити

Существует слово необачний.

[Awwal12]

Конкретно obaczyć спокойно существует в польском.
Кстати, это может быть в свою очередь и калькой с немецкого beäugen.

[Python]

А где оно зафиксировано? Насколько помню эта форма была восстановлена для поиска происхождения бачити

Существует слово необачний.

И «обачний».

[SWR]

А слово BAQ - смотреть, обозревать в каких тюркских языках используется?

Например как я тувинец совсем не знаю слова BAQ как смотреть, обозревать, у меня только одно обозначение BAQ - плохой и худший.

В хакасском основа глагола выглядит как "пахла-" и означает "поглядывать, подглядывать, заглядывать или выглядывать", то есть, посмотреть, но украдкой или недолго. Видимо, в хакасском такой смещённый смысл был приобретён из-за добавления аффикса "-ла", но исходника "пах-" в языке уже нет.
P. S. : Странно, что в тывинском нет похожего слова. Может хотя бы в словах со значением типа "высовываться" или "взгляд" осталось?

В чувашском "пах" - смотреть, следить... (вернее, "смотри, следи").
Где то читал, что в русском  "пахан" - "смотрящий" от этого глагола.

P.S. Видимо, прав Жендосо. Некая связь чувашского с хакасским прослеживается. 

[Karakurt]

Karakhanid: baq- (MK, KB)
Turkish: bak-
Tatar: baq-
Middle Turkic: baq- (Abush.)
Uzbek: bɔq-
Uighur: baq-
Azerbaidzhan: bax-
Turkmen: baq-
Khakassian: pax-
Oyrat: baq-
Chuvash: pъʷx-
Yakut: bɨk- 'to appear, to arise'
Dolgan: bɨk- 'to look out'
Tuva: baq-qɨ-la- 'to peek, to arise'
Tofalar: ba'k-
Kirghiz: baq- 'to look after'
Kazakh: baq- 'to look after'
Noghai: baq- 'to graze'
Bashkir: baq-
Balkar: baq-
Gagauz: baq-
Karaim: baq-
Karakalpak: baq- 'to look after'
Salar: pax-, vax- (ССЯ 440, 542)
Kumyk: baq-

[Maksim Sagay]

Нет. В наше время "пах-"(пағарға) по-хакасски означает "вскарабкиваться"/"взбираться". Думаю, якутское оттуда же.