Языковой вопрос в Украине

[Ноэль]

Кстати, еще статья в тему: Студент из Нигерии в Донецкой области победил на Шевченковских чтениях.

[Lugat]

И ещё я не понял: какое отношение Белоруссия имеет к данной теме?

Пример типичности. Может и в Украине встать вопрос о втором (или третьем) государственном. Пример показывает, что образованный человек в обязательном порядке должен будет знать государственные языки. И  никто не сможет отказаться от изучения.

[Лукас]

Примеры ситуаций с Белоруссией, с Россией и другими странами вполне могут быть.

[Ноэль]

Примеры ситуаций с Белоруссией, с Россией и другими странами вполне могут быть.

Для примера, если кто не в курсе: белорусские  и украинские паспорта составлены на двух языках, госязыке и русском. Но все штампы, пометки и, самое главное, транскрипция имен-фамилий - только на основе национального госязыка. В случае принятия двух госязыков, все документы обзаведутся двуязычными шапками и обязательными переводами на русский (в таком случае приоритетным будет считаться национальный госязык).

[Алексей Гринь]

Повторюсь: два госязыка в стране - это когда нужно знать оба.

Кто это сказал?

В Швейцарии 4 официальных языка, и кто-то обязан знать все 4?
Тем более что большинство украинцев и так знает русский (на приличном для общения уровне), не надо делать вид "мы не понимаем".

То же во всяких Норвегиях. Технически все языки должны знать только госслужащие.

[Vesle Anne]

В ЮАР 11

[Ноэль]

Повторюсь: два госязыка в стране - это когда нужно знать оба.

Кто это сказал?

В Швейцарии 4 официальных языка, и кто-то обязан знать все 4?
Тем более что большинство украинцев и так знает русский (на приличном для общения уровне), не надо делать вид "мы не понимаем".

Алексей, мне не до шуток. http://kp.by/daily/24461/622845/

В Украине сейчас вот-вот могут принять второй государственный - русский. Так вот, изучение украинского языка никто и никогда не отменит, надо чтобы это наконец-то поняли те, кто ратуют за возвращение русскому статуса государственного. А на Швейцарию пофиг, у них свои проблемы, у нас - свои.

[Лукас]

В Украине сейчас вот-вот могут принять второй государственный - русский. Так вот, изучение украинского языка никто и никогда не отменит, надо чтобы это наконец-то поняли те, кто ратуют за возвращение русскому статуса государственного. А на Швейцарию пофиг, у них свои проблемы, у нас - свои.

300 депутатов не будет, можете не беспокоится.

[Алалах]

В ЮАР 11

у них расизм, поэтому 

[5park]

не надо делать вид "мы не понимаем".

Ага, а зачем тогда интервью, которые берут у нелитературноукраинскоязычных украинцев, на литературный украинский переводят на Первом национальном?

[Ноэль]

В Украине сейчас вот-вот могут принять второй государственный - русский. Так вот, изучение украинского языка никто и никогда не отменит, надо чтобы это наконец-то поняли те, кто ратуют за возвращение русскому статуса государственного. А на Швейцарию пофиг, у них свои проблемы, у нас - свои.

300 депутатов не будет, можете не беспокоится.

Мне беспокоиться нечего, по крайней мере за себя и свою семью, мы знаем оба языка.

А 300 депутатов - это для какого решения?

[Wulfila]

Причем очень радует, что Лукашенко без лишних слов ведет свою политику. Это единственный случай, когда я одобряю белорусские власти.

Он сам не говорит по-белорусски..

Я за то, чтоб на Украине и в Белоруссии государственным был один язык
украинский и белорусский соответственно..
но есть ощущение, что в Белоруссии момент упущен..
С Украиной сложней..
если в ней не победит украинский, она развалится нахрен
имхо

[Алексей Гринь]

А на Швейцарию пофиг, у них свои проблемы, у нас - свои.

«Мы пойдём другим путём»? Я указываю на примеры, когда несколько языков живут вполне себе мирно. Европа уже имеет опыт в этом. Нет ведь, на ошибках чужих учиться не хотите. Хотите придумывать себе на мягкое место проблемы, иначе потом не будет причины повизжать на форумах. Ну и живите дальше «без шуток», наступайте на грабли, на которые в цивилизованном мире давно уже наступили, придумывайте велосипеды, коль такое детское отношение к делу.

Ага, а зачем тогда интервью, которые берут у нелитературноукраинскоязычных украинцев, на литературный украинский переводят на Первом национальном?

Потому что нац. комплексы?

[Ноэль]

Причем очень радует, что Лукашенко без лишних слов ведет свою политику. Это единственный случай, когда я одобряю белорусские власти.

Он сам не говорит по-белорусски..

Я за то, чтоб на Украине и в Белоруссии государственным был один язык
украинский и белорусский соответственно..
но есть ощущение, что в Белоруссии момент упущен..
С Украиной сложней..
если в ней не победит украинский, она развалится нахрен
имхо

Я голосовала за пятый вариант опроса, смотрите выше.

В Беларуси взялись жестко. И правильно делают.

Что касается введения украинского и русского как двух государственных - в принципе ничего страшного нет в том, чтобы хорошо знать оба языка, при условии преимущественной приоритетности национального госязыка.

[Лукас]

А 300 депутатов - это для какого решения?

Для того, чтобы был введен второй язык как государственный, нужно изменение Конституции Украины, а все изменения в Конституции Украины возможны только тогда, когда проголосуют 300 депутатов. Не исключаю возможность введения региональных языков со ссылкой на Конвенцию ООН, но это тоже с большими законодательными коллизиями связанно.

[Wulfila]

В Беларуси взялись жестко. И правильно делают.

Но поздно..
Неделю провёл в Белоруссии
безо всякого языкового дискомфорта
ибо не только со мной говорили на русском
но и между собой..

Единственное исключение - один дед..
Но и он говорил на диалекте с жёстким украинским "г" и польским пришепётыванием, а не на литературном белорусском..

[Ноэль]

То же во всяких Норвегиях. Технически все языки должны знать только госслужащие.

Если в Беларуси знание белорусского языка необходимо для получения школьного аттестата и для дальнейшего поступления в вуз (а даже в российский вуз не примут без аттестата), то всякие там Норвегии пусть отдыхают.

[Ноэль]

В Беларуси взялись жестко. И правильно делают.

Но поздно..
Неделю провёл в Белоруссии
безо всякого языкового дискомфорта
ибо не только со мной говорили на русском
но и между собой..

Единственное исключение - один дед..
Но и он говорил на диалекте с жёстким украинским "г" и польским пришепётыванием, а не на литературном белорусском..

Тем не менее бел. литпорталы еще действуют. И даже есть детки, пишущие стихи на белорусском и рассказы, пусть даже и на трасянке, но все равно.... Так что еще не все потеряно.

[5park]

ШОК!!! 

Выучивший украинский язык Жорик Делиев и два граммар-наци. Как они пели, и что из этого получилось: http://www.youtube.com/watch?v=JN3ch02OlIQ

[Ноэль]

ШОК!!! 

Выучивший украинский язык Жорик Делиев и два граммар-наци. Как они пели, и что из этого получилось: http://www.youtube.com/watch?v=JN3ch02OlIQ

Боян редкостный.

[5park]

Только увидел вот...

[Ноэль]

5park, не представляю себе, кто и как уговорил Делиева выйти с этим на сцену. Вот так слушаешь и вспоминаешь фразу: "Настоящий художник должен уметь сдерживаться".

[5park]

Вот-вот.

[Ноэль]

А 300 депутатов - это для какого решения?

Для того, чтобы был введен второй язык как государственный, нужно изменение Конституции Украины, а все изменения в Конституции Украины возможны только тогда, когда проголосуют 300 депутатов. Не исключаю возможность введения региональных языков со ссылкой на Конвенцию ООН, но это тоже с большими законодательными коллизиями связанно.

Скорее всего введут украинский + региональные языки.

[Ноэль]

«Мы пойдём другим путём»? Я указываю на примеры, когда несколько языков живут вполне себе мирно. Европа уже имеет опыт в этом. Нет ведь, на ошибках чужих учиться не хотите. Хотите придумывать себе на мягкое место проблемы, иначе потом не будет причины повизжать на форумах. Ну и живите дальше «без шуток», наступайте на грабли, на которые в цивилизованном мире давно уже наступили, придумывайте велосипеды, коль такое детское отношение к делу.

Я Вам указываю на украинские реалии, которые мне следует учитывать в первую очередь. А проблем нет, украиноязычные знают английский лучше русского, да и русский тоже неплохо. Суть моих сообщений в том, повторюсь еще раз: если в стране два госязыка, особенно таких близких, то изучать придется оба. Украинский для Украины - то же самое, что немецкий для Швейцарии. Ясно, что в Швейцарии ретороманский необязателен для всех, но немецкий обязателен.