Лингвофорум

Цитата: piton от февраля 22, 2010, 00:20
чего бы народу добиваться обязательности свово же языка?

С того, что очевидно отмирание языка "у себя же дома". На этой волне в той же Литве ещё в 80ых был принят Закон о государственном языке, так как засилье русского языка стало откровенно напрягать

Цитата: piton от февраля 22, 2010, 00:20
Чехи когда вводили чешский, получали какие-то преимущества, когда "возрождали" чешский?

Конечно. Они получили преимущество не выслушивать от чванных герров тирады о "деревенских пепинках, которым место на хуторе". В Риге ситуация в 80ых была аналогична Праге начала 20го века

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 00:24
Конечно. Они получили преимущество не выслушивать от чванных герров тирады о "деревенских пепинках, которым место на хуторе". В Риге ситуация в 80ых была аналогична Праге начала 20го века

Знаете, чем такое кончается? Тех, которым "место на хуторе", СРОЧНО начинают искать среди своих же.

Простой пример. Регистрируюсь я на одном форуме. Не то, чтобы потроллить, скорее - чтобы приколоться. Ну и поскольку не хочу особо светиться, пишу местным суржиком (ну, как иногда и здесь, ради прикола). И угадайте с трех раз, что я слышу в ответ от супер-пупер щирой украинки? Не поверите.

"Неграмотна бабо! Йди вчи українську!"

(Ну все, мать - говорю себе - ты прекрасно замаскировалась, тебя уже принимают за украинку, (сиречь тетку из суржикомовного села)).

Я иногда удивляюсь - КАК ЭТО ТАК, что люди готовы горло друг другу перегрызть из-за какой-то кодировки? Ну разве любой язык - это не кодировка?

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 00:24
С того, что очевидно отмирание языка "у себя же дома".

Кстати, давно отметил, что граница языков практически не изменилась за 100 лет. Как говорил Харьков по-русски... А вот соседние села как говорили по-русски либо украински.. То есть граница смещается, но только по черте застройки. А вот западнее украинский экспансировал. Нету польского в больших городах и идиш в маленьких.

Цитата: piton от февраля 22, 2010, 00:43

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 00:24
С того, что очевидно отмирание языка "у себя же дома".

Кстати, давно отметил, что граница языков практически не изменилась за 100 лет. Как говорил Харьков по-русски... А вот соседние села как говорили по-русски либо украински.. То есть граница смещается, но только по черте застройки. А вот западнее украинский экспансировал. Нету польского в больших городах и идиш в маленьких.

Тем не менее народу, свободно владеющего и украинским, и польским, очень много, разве что по-польски говорят все больше в частных беседах. Но это не значит, что польского в этой местности нет.

Цитата: piton от февраля 22, 2010, 00:43
Нету польского в больших городах и идиш в маленьких.

Поляков выселили после войны. А евреи (кто живой остался) эмигрировали в Израиль - что здесь странного?

Абсолютно ничего. "Так природа захотела, почему - не наше дело, для чего - не нам судить".

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 00:24
С того, что очевидно отмирание языка "у себя же дома". На этой волне в той же Литве ещё в 80ых был принят Закон о государственном языке, так как засилье русского языка стало откровенно напрягать

Так говорите, как будто язык — как паразит, сам собой заводится. Засилье любого языка оправдано, ибо естественный отбор. Нужен — пользуются, цветёт; не нужен — не пользуются, вымирает. Искусственные казённые меры такие искусственные и казённые.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 22, 2010, 00:50
Тем не менее народу, свободно владеющего и украинским, и польским, очень много, разве что по-польски говорят все больше в частных беседах. Но это не значит, что польского в этой местности нет.

Думаю, что это следствие последних лет. Взаимная торговля, туризм, работа за границей.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 00:56
Засилье любого языка оправдано, ибо естественный отбор.

Засилье русского языка в Литве появилось административными мерами, никаким "естественным отбором" и не пахло

Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 00:56
Нужен — пользуются, цветёт; не нужен — не пользуются, вымирает.

А если тебя заставляют им пользоваться, это значит, что он "нужен"? Вот сейчас не заставляют, он и захирел успешно, а английский расцвёл пышным цветом

Цитата: Lugat от февраля 22, 2010, 00:24
Шовинист не хочет быть вторым! Только первым и притом единственным!

Украинский?

Цитата: Lugat от февраля 22, 2010, 00:24
Сейчас он вежлив. Ибо не его время. А ощути он, что пришло его время? Какой там русский как второй? Первый!

Как в "Терминаторе-2".
"Вы судите меня за то, что я еще не совершил".

Цитата: piton от февраля 22, 2010, 01:05

Цитата: Lugat от февраля 22, 2010, 00:24
Шовинист не хочет быть вторым! Только первым и притом единственным!

Украинский?

В том числе. Думаете, не приходится грызться на украинских форумах с отечественными шовинистами, считающих нас, южан, манкуртами, а наш южный диалект суржиком?
Я о том, что все языки должны свободно развиваться. А государственный - так он для государства, армии там, полиции. Да это ж и у вас так, о чем тут спорить.

Цитата: piton от февраля 22, 2010, 01:17
"Вы судите меня за то, что я еще не совершил".

Зато у соседей совершил. Была беларуская мова, дык цяпер амаль няма яе. Нават прэзідэнт краіны на ёй не размаўляе.

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 01:03

ЦитироватьЗасилье любого языка оправдано, ибо естественный отбор.

Засилье русского языка в Литве появилось административными мерами, никаким "естественным отбором" и не пахло

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 01:03
А если тебя заставляют им пользоваться, это значит, что он "нужен"? Вот сейчас не заставляют, он и захирел успешно, а английский расцвёл пышным цветом

Ох, я не так прочитал.

Цитата: Rōmānus от февраля 21, 2010, 23:38
Я начинаю думать, что ваша неприязнь к ЮТ делает вас просто невменяемым.

Ситуация: У ЮТ на суфлёре перед записью пропал текст. ЮТ говорит "обслуживающему персоналу", что пропал текст: "Пропало всё (=слова на экране)".

Вывод Спарка: глава государства (!) в камеру (!!) заявила, что "всё пропало" (!!!) Вы представляете???

Смеяться на Спарком уже не получается, надо только сочувствовать...

Цитата: Rōmānus от февраля 21, 2010, 23:44
Это ничего не "напоминает". Спарк искренне верит, что в слова ЮТ были 1) намеренно сказаны в камеру 2) в них есть глубинный и потайной смысл, кроме того, что на экране телесуфлёра отсутствует текст.

Это ж насколько надо ненавидеть ЮТ, чтобы страдать такой паранойей?

Привет, глобал! Как насчет полечиться?

Цитата: Rōmānus от февраля 21, 2010, 23:38
Вывод Спарка: глава государства (!)

Покажите мне цитату, где я назвал ее "главой государства", иначе я обвиню вас в беспардонной лжи!
Итак: цитату.

Цитата: я22 от февраля 22, 2010, 06:59
один рейх, один язык, один народ, один фюрер

(Машинально зигует.)

Цитата: piton от февраля 21, 2010, 21:51
Большинство сторонников прав русского - по самосознанию этнические украинцы

Большинство явных сторонников прав русского — по самосознанию, скорее, «украинцы, потому что живут на/в Украине», и хотя часто среди их предков присутствуют этнические украинцы, во многих случаях отождествляют себе скорее с общностью «ЮВ Украины + украинские города + Россия», чем с общностью, включающей в себя не только ЮВ и мегаполисы, но и «бандеровцев», «селюков» и пр. типично украиноязычные прослойки. Иногда упоминают «про чудову мову Полтавщини», которая якобы лишена прав в самой Украине, из чего делают вывод, что лучше учить русский язык, чем пользоваться «навязываемым нам польским суржиком».

Для русскоязычного украинца с украинским этническим самосознанием более типичным является нейтральное отношение к языковому вопросу, не вызывающее таких внутренних противоречий, как ориентация на русский (тогда придется осознать себя противником языка своих прадедов) или украинский язык (который нужно, как минимум, активно использовать, что не всегда возможно).

Цитата: 5park от февраля 21, 2010, 21:30
Прикол в том, что премьер-министр страны говорит в камеру: "пропало все!". Или у вас с чувством юмора проблемы?

Не смішно. ТОМУ ЩО [:||||||||:]

Цитата: Python от февраля 22, 2010, 12:11

ЦитироватьПрикол в том, что премьер-министр страны говорит в камеру: "пропало все!". Или у вас с чувством юмора проблемы?

Не смішно. ТОМУ ЩО [:||||||||:]

А я не видел до этого. И? [#$%#$^$%^&%$^&^%&%#@]

Цитата: 5park от февраля 21, 2010, 22:35
Скоро, наверное, и Ростов украинским объявят.

Вы забыли про исконноукраинский Ханты-Мансийский АО!

Цитата: Noëlle Daath от февраля 21, 2010, 22:35
(Ах, вот оно в чем дело... верните Кубань.  А я-то все не могу понять - откуда такая нервная реакция?)

А вы думаете, когда заходит речь о Кубани, то говорят о ней в каком-то другом ключе? Только и разговоры про отобранные этнические территории.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 21, 2010, 22:35
Прасцице, а если уж говорят на "смешанном" диалекте, то это смесь какого языка с каким?

На южных диалектах восточнославянского диалектного континуума(макроязыка). Впоследствии на его основе сложились три письменных литературных языка, которые благодаря всеобщему образованию и СМИ вытеснили местные диалекты.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 21, 2010, 22:10
Тот самый русский язык, за который тут ратует Ванько.

К чему вы мне показываете этот баян про мэра-гопника? Что я должен великого для себя открыть?
Вы наверно ошиблись адресом, я за «этот самый» не ратую. Вы меня наверно с кем-то спутали, я как раз против русского языка в Украине. Я за русский язык в России, за украинский в Украине. Свою позицию я высказал выше.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 15:01
[#$%#$^$%^&%$^&^%&%#@]

Электросинтезатор?

Цитата: Ванько от февраля 22, 2010, 17:25

Цитата: Noëlle Daath от февраля 21, 2010, 22:35
(Ах, вот оно в чем дело... верните Кубань.  А я-то все не могу понять - откуда такая нервная реакция?)

А вы думаете, когда заходит речь о Кубани, то говорят о ней в каком-то другом ключе? Только и разговоры про отобранные этнические территории.

Ну... попробуйте хоть разок указать кубанцам, что им делать, кто они есть на самом деле... Только бронегульфик наденьте. Уверяю Вас, кубанцы не будут слушать ни русских, ни украинцев.

Цитата: Noëlle Daath от февраля 21, 2010, 22:35
Прасцице, а если уж говорят на "смешанном" диалекте, то это смесь какого языка с каким?

Цитата: Ванько от февраля 22, 2010, 17:25
На южных диалектах восточнославянского диалектного континуума(макроязыка). Впоследствии на его основе сложились три письменных литературных языка, которые благодаря всеобщему образованию и СМИ вытеснили местные диалекты.

И все равно по-Вашему это сто раз изнасилованный, но все же РУССКИЙ язык, един в трех лицах!

Цитата: Noëlle Daath от февраля 21, 2010, 22:10
Тот самый русский язык, за который тут ратует Ванько.

Цитата: Ванько от февраля 22, 2010, 17:25К чему вы мне показываете этот баян про мэра-гопника? Что я должен великого для себя открыть?
Вы наверно ошиблись адресом, я за «этот самый» не ратую. Вы меня наверно с кем-то спутали, я как раз против русского языка в Украине. Я за русский язык в России, за украинский в Украине. Свою позицию я высказал выше.

Приходится напоминать еще и еще, что ж делать? Если от вас только и слышишь: "Оставьте русский язык в покое!" Видите ли... Пушкина как раз никто и не трогает...

Цитата: Ванько от февраля 22, 2010, 17:25
А вы думаете, когда заходит речь о Кубани, то говорят о ней в каком-то другом ключе? Только и разговоры про отобранные этнические территории.

Шось вобше не похоже, шоб украинцы так говорили. Разве в украинском менталитете есть одержимость "собиранием земель"? Украинский менталитет - хуторянский: нехай вони самі собі живуть як хочуть, а ми самі собі. Оце по-нашому!

Цитата: Noëlle Daath от февраля 21, 2010, 22:07

Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 21:58
Кстати, это не тот ли ролик, после показа которого резко продолжили прерванного House M.D., одним из первых слов которого было «шизофреники»?
Дабл-фейл?

Вот этот ролик:

Как видим, всего лишь глюкнула аппаратура.

Какие у Юли руки красивые.

(у меня персональный бзик по этому поводу)