Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

их, ихний

Автор dagege, ноября 6, 2010, 19:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Awwal12

#125
июля 13, 2016, 23:00
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:55
Цитата: Awwal12 от июля 13, 2016, 22:50
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:21
Ихний — по‐Вашему местоимение?
А почему это не местоимение?

Знаете, наверное, всё же, оно может выступать как в значении прилагательного, так и в значении местоимения.
Какое же оно прилагательное, если никак не называет объекта?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

#126
июля 13, 2016, 23:00
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 23:00
Цитата: Awwal12 от июля 13, 2016, 22:57
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2016, 22:55
Цитата: ST от Эти разночтения, нѣ- вместо не-...
Нѣльзѣ есть в Изборнике Святослава. Кроме того, есть формы и др. времён: не бяше льзѣ, не буде льзѣ. Где ж тут описка?
Я не очень понял, с чем вы спорите. :what:
ST писал только, что форма "нѣлзѧ" - ошибка переписчика, и других случаев с -ѧ до XVI в. не фиксируется.

Частица « нє » не пишется через ять, кроме « нѣсмь», « нѣси » и т. д.
Я в курсе, но вы не на том фокусируете внимание.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Γρηγόριος

#127
июля 13, 2016, 23:02
Цитата: Awwal12 от июля 13, 2016, 23:00
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:55
Цитата: Awwal12 от июля 13, 2016, 22:50
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:21
Ихний — по‐Вашему местоимение?
А почему это не местоимение?

Знаете, наверное, всё же, оно может выступать как в значении прилагательного, так и в значении местоимения.
Какое же оно прилагательное, если никак не называет объекта?

Всмысле, не называет обжекта?

Γρηγόριος

#128
июля 13, 2016, 23:03
Цитата: Awwal12 от июля 13, 2016, 23:00
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 23:00
Цитата: Awwal12 от июля 13, 2016, 22:57
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2016, 22:55
Цитата: ST от Эти разночтения, нѣ- вместо не-...
Нѣльзѣ есть в Изборнике Святослава. Кроме того, есть формы и др. времён: не бяше льзѣ, не буде льзѣ. Где ж тут описка?
Я не очень понял, с чем вы спорите. :what:
ST писал только, что форма "нѣлзѧ" - ошибка переписчика, и других случаев с -ѧ до XVI в. не фиксируется.

Частица « нє » не пишется через ять, кроме « нѣсмь», « нѣси » и т. д.
Я в курсе, но вы не на том фокусируете внимание.

Да я‐то про юс понимаю, казал Вам просто, с чем они спорили.

ST

#129
июля 13, 2016, 23:05
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:56
Так откуда в нє могл взяться ять?

нѣльзѣ как стяжённая форма к нѣсть льзѣ встречается, но только в старо/церковнославянских текстах.

Artiemij

#130
июля 13, 2016, 23:08
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2016, 22:47Почему всё? Тип [-нʲәй] от наречий встречается не так и редко: нижний, задний, передний, последний, давний, средний, поздний, ближний, прежний, также иногородний, новогодний и под.
Ни у одного из перечисленных слов исходный корень не оканчивается на «-х», впрочем.

Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:52Надо же пример прилагательного, образованного именно от местоимения привести, разве нет?
Я предполагаю, что Менш намекает на нетипичность отсутствия чередования на конце корня.
Я тартар!

Γρηγόριος

#131
июля 13, 2016, 23:15
Цитата: ST от июля 13, 2016, 23:05
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:56
Так откуда в нє могл взяться ять?

нѣльзѣ как стяжённая форма к нѣсть льзѣ встречается, но только в старо/церковнославянских текстах.

А‐а‐а, ясно.

Γρηγόριος

#132
июля 13, 2016, 23:18
Цитата: Artiemij от июля 13, 2016, 23:08
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2016, 22:47Почему всё? Тип [-нʲәй] от наречий встречается не так и редко: нижний, задний, передний, последний, давний, средний, поздний, ближний, прежний, также иногородний, новогодний и под.
Ни у одного из перечисленных слов исходный корень не оканчивается на «-х», впрочем.

Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 22:52Надо же пример прилагательного, образованного именно от местоимения привести, разве нет?
Я предполагаю, что Менш намекает на нетипичность отсутствия чередования на конце корня.

А можете привести пример этого « чередования », а то мои малые познания в лингвистике не дают мне в сём всём разобраться?

Artiemij

#133
июля 13, 2016, 23:24
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 23:18А можете привести пример этого « чередования », а то мои малые познания в лингвистике не дают мне в сём всём разобраться?

Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2016, 22:47Почему всё? Тип [-нʲәй] от наречий встречается не так и редко: нижний, задний, передний, последний, давний, средний, поздний, ближний, прежний, также иногородний, новогодний и под.
Я тартар!

Γρηγόριος

#134
июля 13, 2016, 23:33
А‐а‐а, палатализация!!!
Ну, не знаю даже, сущи ли подобные, без чередования.
Вопрос, конечно, занимательный.

mrshch

#135
июля 13, 2016, 23:47
Цитата: Artiemij от июля 13, 2016, 22:39
верх - верхний
их - ихний
Всё.
фамилии Вершнев, Ишнев указывают на бытование палатализованных форм (впрочем, в славянском происхождении последней не уверен).

Wolliger Mensch

#136
июля 14, 2016, 00:04
Цитата: mrshch от июля 13, 2016, 23:47
фамилии Вершнев

Вершнев — притяжательное прилагательное от существительного вершень «верховой [на лошади]», производное от прилагательного вершный (параллельная форма вершний, СРНГ 4, 175).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#137
июля 14, 2016, 00:08
Цитата: Awwal12 от июля 13, 2016, 22:57
ST писал только, что форма "нѣлзѧ" - ошибка переписчика, и других случаев с -ѧ до XVI в. не фиксируется.

Вот что он писал:

Цитата: ST от июля 13, 2016, 22:38
Эти разночтения, нѣ- вместо не- и тот факт, что -зѧ до 16-го века больше нигде не встречается явно указывают на ошибку переписчика, подменившего *нельзѣ протографа.

— ST прямо говорит, что нѣльзѧ — ошибка вместо *нельзѣ. Примеры др. времён показывают, что нѣ- не ошибка, а существующая до сих пор форма отрицания наст. времени.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#138
июля 14, 2016, 00:11
Цитата: Artiemij от июля 13, 2016, 23:24
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 23:18А можете привести пример этого « чередования », а то мои малые познания в лингвистике не дают мне в сём всём разобраться?

Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2016, 22:47Почему всё? Тип [-нʲәй] от наречий встречается не так и редко: нижний, задний, передний, последний, давний, средний, поздний, ближний, прежний, также иногородний, новогодний и под.

А что вы выделили? Это образования о компаративов ниже, ближе, аналогично диал. вышний. Ср. также церковнославянское прежний от компаратива прежде.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ST

#139
июля 14, 2016, 00:12
Цитата: ST от июля 13, 2016, 23:05
нѣльзѣ как стяжённая форма к нѣсть льзѣ встречается, но только в старо/церковнославянских текстах.

Нет, неверно. Встречается и в собственно древнерусских текстах, и это не обязательно стяжение, а может быть и отражением праславянского *ně — варианта к *něstь с нулевым окончанием (как *je — вариант к *jestь и т. под.). Так что Wolliger Mensch прав, аргумент с ятем не работает. Но остальные два остаются в силе.

Wolliger Mensch

#140
июля 14, 2016, 00:13
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 23:33
А‐а‐а, палатализация!!!
Ну, не знаю даже, сущи ли подобные, без чередования.
Вопрос, конечно, занимательный.

Существительные с основой на -ск образуют прилагательные с суффиксом -н- без чередования: выпускной, также. стар. приискной.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Γρηγόριος

#141
июля 14, 2016, 00:33
Цитата: Wolliger Mensch от июля 14, 2016, 00:13
Цитата: Γρηγόριος от июля 13, 2016, 23:33
А‐а‐а, палатализация!!!
Ну, не знаю даже, сущи ли подобные, без чередования.
Вопрос, конечно, занимательный.

Существительные с основой на -ск образуют прилагательные с суффиксом -н- без чередования: выпускной, также. стар. приискной.

Да, это я, естественно, вемь :yes:
Я просто сначала не понял о чём речь :-[
Спасибо, в любом случае :)

Alone Coder

#142
июля 24, 2016, 16:56
Цитата: Artiemij от июля 13, 2016, 22:39
верх - верхний
их - ихний

Всё.
Всехний.

mrshch

#144
июля 25, 2016, 14:30
Для русского вообще характерны различные морфологические дубляжи, ихний вполне себе смотрится в ихнем ряду.
А слово их действительно слишком короткое и неудобопроизносимое перед рядом слов. Вероятно, оно стало таковым после редукции ихъ.

antic

#145
июля 25, 2016, 15:52
Цитата: Wolliger Mensch от июня 17, 2015, 16:28
до Колымы
Ни разу не слышал. Откуда дровишки?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Wolliger Mensch

#146
июля 25, 2016, 20:35
Цитата: antic от июля 25, 2016, 15:52
Ни разу не слышал. Откуда дровишки?

Из леса, вестимо: СРНГ 12, 273. Вы ж, поди, выросли не среди глухой деревни потомков первопроходцев, чтобы слышать все диалектные особенности.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

antic

#147
июля 26, 2016, 03:30
Понял, спасибо. Носители старожильческих говоров были на Средней и Нижней Колыме. Боюсь, что сейчас их найти весьма трудновато, хотя, вероятно, отдельные семьи остались
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Alone Coder

#148
июля 26, 2016, 21:41
Цитата: Γρηγόριος от июля 24, 2016, 17:48
Ещё « вехний ».
Что это значит?

Γρηγόριος

#149
июля 26, 2016, 21:46
От существительного « веха ».
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр