Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

«Ложить» vs. «класть»

Автор bestia, мая 17, 2007, 13:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kemerover

И да, тут 22 страницы, если вы можете заметить.

Букволюб

Итеративы не удобны/не красивы:

укладывать кирпичи/детей > ?
закладывать за воротник > ?

В масс-сознании сложилась оппозиция:
лож -- "мгновеное", совершенное действие
клад -- итеративы
А  безприставочная форма "ложу", бывя по форме глаголом мгновенного действия, по способу тяготеет к итеративам, поэтому вытеснена. Но употребление "ложу" встречается, бо это всё же не настоящий итератив.

Понясте?
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

kemerover

Цитата: Букволюб от июня  7, 2013, 17:47
Итеративы не удобны/не красивы:

укладывать кирпичи/детей > ?
закладывать за воротник > ?
А причём тут ложить/класть?

Букволюб

Образуйте итеративы со всеми приставками и с примерами употребления с корнем "лож".
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

kemerover

Цитата: Букволюб от июня  7, 2013, 18:01
Образуйте итеративы со всеми приставками и с примерами употребления с корнем "лож".
Зачем?

Pawlo

Аргументы букволюба больше похожи на попытки задним числом оправдать неккую несуразность.
Понятно что при кодификации такие аргументы не были  приняты
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Букволюб

Цитата: kemerover от июня  7, 2013, 18:07
Цитата: Букволюб от июня  7, 2013, 18:01
Образуйте итеративы со всеми приставками и с примерами употребления с корнем "лож".
Зачем?
Чтоб доказать свою правоту:
Цитата: kemerover от июня  7, 2013, 17:44Слово «ложить» ... не имеет сложнообразуемых форм.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

kemerover

Цитата: Букволюб от июня  7, 2013, 18:21
Цитата: kemerover от июня  7, 2013, 18:07
Цитата: Букволюб от июня  7, 2013, 18:01
Образуйте итеративы со всеми приставками и с примерами употребления с корнем "лож".
Зачем?
Чтоб доказать свою правоту:
Цитата: kemerover от июня  7, 2013, 17:44Слово «ложить» ... не имеет сложнообразуемых форм.
Сложнообразуемый ≠ не используемый.

Букволюб

ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

kemerover


From_Odessa

Похоже, у меня начинается смещение в употреблении слов. Вероятно, под влиянием супруги (она говорит "полОжила" и т.п. с нестандартным для меня ударением, поскольку я ранее говорил и слышал только "ложИть", "положИть" и пр., но при этом она говорит и "класть") и Интернета (прежде всего - Лингвофорума). Замечал, как в последнее время стал писать "класть" вместо "ложить" и даже при устной речи задумывался о том, какое слово употребить. А сегодня утром сказал в императиве "клади", чего раньше никогда не сделал бы.

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Валер

Цитата: From_Odessa от июня 16, 2013, 06:45
Похоже, у меня начинается смещение в употреблении слов. Вероятно, под влиянием супруги (она говорит "полОжила" и т.п. с нестандартным для меня ударением, поскольку я ранее говорил и слышал только "ложИть", "положИть" и пр., но при этом она говорит и "класть") и Интернета (прежде всего - Лингвофорума). Замечал, как в последнее время стал писать "класть" вместо "ложить" и даже при устной речи задумывался о том, какое слово употребить. А сегодня утром сказал в императиве "клади", чего раньше никогда не сделал бы.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/321862  ;D
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Pawlo

Цитата: iopq от мая 18, 2007, 06:30
Русскоязычные в Украине везде говорят ложить почти-что без исключений. Меня всегда удивляет когда мама говорит что это не правильно! В Москве училась!
Подтверждаю. Мне что неправильно никто не говорил, сам узнал причем может быть даже на самом ЛФ. Как я уже пару раз писал у меня вообще в детстве и до недавнего времени было убеждение что класти это по украински а ложить по русски. До сих так эти слова при переключении кодов диференциирую
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Лингвофрик

Необходимо уже официально узаконить слово ложить во всех словарях.
А то чушь какая-то - с приставкой можно, без нее нельзя. Напридумывают бредовых правил.

Bhudh

Необходимо уже официально узаконить слово йти во всех словарях.
А то чушь какая-то - с приставкой можно, без нее нельзя. Напридумывают бредовых правил.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Лингвофрик

Цитата: Bhudh от января 29, 2014, 08:45
Необходимо уже официально узаконить слово йти во всех словарях.
А то чушь какая-то - с приставкой можно, без нее нельзя. Напридумывают бредовых правил.
Просвещайтесь, мил человек http://feb-web.ru/feb/sl18/slov-abc/09/sl917212.htm
Ийти можно и без приставки.

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Лингвофрик

Цитата: antic от января 29, 2014, 09:17
Цитата: Bhudh от января 29, 2014, 08:45
узаконить слово йти
А чо, его кто-то юзает?
Он привел в пример это слово, так как его якобы тоже нельзя без приставки употребить.
Но слово ийти существует, хоть оно и устаревшее.

mnashe

Offtop
Вот ведь удивительно: редкая ныне форма «ийти» не вызывает никакого протеста, её просто определяют в устаревшие. А другое «устаревшее» слово — «ложить» — вызывает бурю эмоций, хотя практика показывает, что оно ещё вполне живое. А ведь должно было бы быть наоборот...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от января 29, 2014, 11:14
Offtop
Вот ведь удивительно: редкая ныне форма «ийти» не вызывает никакого протеста, её просто определяют в устаревшие. А другое «устаревшее» слово — «ложить» — вызывает бурю эмоций, хотя практика показывает, что оно ещё вполне живое. А ведь должно было бы быть наоборот...

Мнаш, сто раз обсуждали: есть флаги, по которым полуграмотные люди определяют уровень своей грамотности. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Anixx

Мама всегда учила говорить "класть". Во дворе были дети, кторые говорили "ложить". Мама мне говорила "они неграмотные, приезжие, не дружи с ними". Москва.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр