Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Биология => Тема начата: piton от мая 16, 2007, 23:23

Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от мая 16, 2007, 23:23
Будучи недавно на Украине, столкнулся с одной необъяснимой проблемой.
Назвал ворону вороной, но девушка из Кировограда запротестовала:
- Какая же это ворона? Это галка!
Это слишком. Кто же ворону не знает? Серая, носатая. Голова, хвост и крылья - черные.
Нет, спорит девушка. Ворона - черная, а это - галка.
Пытаюсь описать истинную подмосковную галку. Черная, с серой головой.
Не признала. Выдвигает главный аргумент.
- Глянь, какая наглая и любопытная - точно галка!
Крыша у меня съезжает. Возникает версия, что речь идет о диалектных различиях.
Блистаю познаниями украинского языка. Черный ворон будет у вас гайворон, ворона - гавой.
А как называется украинская галка, никогда не задумывался.
Осталась при своем мнении.
Стал искать арбитров. Из Полтавы, Симферополя, Киевской области.
Галка!!! Только один честно признался, что различит разве кур и гусей.
Сказали, что эти москали даже в птицах не разбираются. Советовали обратиться к Брему :(
Излишне говорить, что я был диаметрально противоположного мнения.
Розыгрыш полностью исключен. И ситуация спонтанная, и экспертов порознь опрашивал.

Я знаю, сейчас пойдут обвинения, что это специально придумал в каких-то злокозненных целях.
Тут ничем помочь не могу. Сообразил бы, интервью бы на фотоаппарат записал.
Такая вот фигня...
Название: Re: Как выглядит ворона
Отправлено: yuditsky от мая 17, 2007, 00:07
Тут, чем не галка?
http://www.apus.ru/site.xp/052048049124049054049051.html
Ворон чёрный, а ворона серая с чёрными крыльями.
Название: Re: Как выглядит ворона
Отправлено: Enfini от мая 18, 2007, 16:44
Я такой птицы в глаза не видела. А ворона... ну правда, кто ж ворону не знает? Может просто в той местности привыкли ворон галками называть?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: 0383 от апреля 2, 2009, 21:39
Ещё на юге России малограмотные люди вороной грача кличут. Там его много пролетает и он действительно черен. Хотя там же встречаются и серая ворона, и ворон. Очень умные птицы в отличие от грача.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 2, 2009, 21:48
Цитата: 0383 от апреля  2, 2009, 21:39
Ещё на юге России малограмотные люди вороной грача кличут. Там его много пролетает и он действительно черен. Хотя там же встречаются и серая ворона, и ворон. Очень умные птицы в отличие от грача.

Почему именно на юге? По-моему, неграмотность везде одинакова.

Кстати,  прошлой весной приметил огромную черную птицу на газоне у дороги. Подумал, — неужели ворон? Точно, ворон, — уронил еду в траву, — приземлился и стал искать. Не то, что бестолковые голуби, — крошка на десять сантиметров в сторону отлетела, — все, не знает, где искать ее, — поводит головой и забудет.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: 0383 от апреля 3, 2009, 20:08
Птица-символ мира одна из самых тупых. Орнитологи к самым сообразительным пернатым относят врановых и попугаев.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: tmadi от апреля 3, 2009, 20:22
Цитата: "0383" от
Птица-символ мира одна из самых тупых.

+ одна из самых грязных и кровожадных. Просто помесь акулы и Дракулы.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Hironda от апреля 3, 2009, 20:50
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: IamRORY от апреля 3, 2009, 21:08
Разумеется, Piton был прав, а его собеседница - нет: в украинском языке русскому названию ворона соответствуют ворона и ґава (местами также гавря), названию галка - галка (местами также кавка), а названию ворон - ворон, крук и гайворон (последнее наименее употребительно, поэтому собеседница Piton'а могла и не понять, о какой птице он ведет речь). Ну а серая птица с черными крыльями была, конечно же, вороной.

Но весь драматизм ситуации заключается в том, что ворона может быть не только серой (Corvus cornix), но и... черной (Corvus corone). Такие проживают в Западной Европе, на большей части Сибири, российском Дальнем Востоке, в Восточном Казахстране и на Востоке Средней Азии, в Монголии, Китае, Корее, Японии.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: IamRORY от апреля 3, 2009, 21:15
Кстати, я не стал бы спешить с называнием девушки неграмотной: региональная номенклатура флоры и фауны, хотя местами и противоречит официальной, сама по себе зачастую бывает вполне цельной и обеспечивает для местных жителей необходимый уровень коммуникации (то есть важнее не то, как кто или что называется, а то, чтобы адресат сообщения (а им в большинстве случаев оказывается как раз местный житель) понял, о ком или о чем идет речь.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Iskandar от апреля 3, 2009, 21:16
Да уже давно даже в деревнях эта номенклатура полетела к бесам.
Всё дальше человек от природы, скоро птиц от зверей отличать разучится...
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 3, 2009, 21:17
Цитата: IamRORY от апреля  3, 2009, 21:15
противоручит

И не говорите.

Название: Как выглядит ворона
Отправлено: IamRORY от апреля 3, 2009, 21:22
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  3, 2009, 21:17
Цитата: IamRORY от апреля  3, 2009, 21:15
противоручит

И не говорите.

;up: Да, меня тоже забавляет читать свои посты спустя какое-то время после их отправки: то опечатка, то запятую забыл поставить... Все-таки на экране свой текст сразу после набора читать сложнее, чем на бумаге.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от апреля 11, 2009, 22:35
Я несколько раз слышал, какие ворон звуки издает. Так вот, это и не карканье вовсе.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от апреля 11, 2009, 22:43
Цитата: Чугуний от апреля 11, 2009, 22:35
Я несколько раз слышал, какие ворон звуки издает. Так вот, это и не карканье вовсе.

Что-то вроде крр-крр, но не каааар-кааар... :)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: IamRORY от апреля 11, 2009, 22:44
Ну вот, тема плавно переходит к зоолинвистикекоммуникации.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от апреля 11, 2009, 22:52
Цитата: IamRORY от апреля 11, 2009, 22:44
Ну вот, тема плавно переходит к зоолинвистикекоммуникации.

в зоофонетику... ;D
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 11, 2009, 23:06
Цитата: Nekto от апреля 11, 2009, 22:52
в зоофонетику...

толку-то? человек умеет каркать? а говорить как тетерев?  :donno:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от апреля 11, 2009, 23:14
Цитата: Невский чукчо от апреля 11, 2009, 23:06
Цитата: Nekto от апреля 11, 2009, 22:52
в зоофонетику...

толку-то? человек умеет каркать? а говорить как тетерев?  :donno:

тк-тк. тк-тк.
Впрочем это я теоретизирую, тетеревов не слышал... :P
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Iskandar от апреля 11, 2009, 23:16
Цитата: "Nekto" от
Впрочем это я теоретизирую, тетеревов не слышал... :P

Главное, рядом река Тетерев, а он отмазывается :D
;)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Python от апреля 12, 2009, 10:10
Немного странное название семейства — врановые. В русском языке название ворона когда-то имело форму «вран»?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Bhudh от апреля 12, 2009, 22:41
Простите, в высоком штиле и сейчас имеет. Поскольку заимствование из старославянского.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от апреля 24, 2009, 11:59
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Не то, что бестолковые голуби, — крошка на десять сантиметров в сторону отлетела, — все, не знает, где искать ее, — поводит головой и забудет.
Цитата: "0383" от
Птица-символ мира одна из самых тупых.

Там, где насчет пожрать - тупых нема.
Помню с детства эксперимент, поставленный бабушкой.
Кидала она голубям семечки, а также очистки от семечек.
К очисткам голубь не подойдет никогда, даже если они скорлупой вверх лежат.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от мая 19, 2009, 20:34
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от мая 19, 2009, 20:37
У меня отец кидал семечки в урну, туда садился какой-нибудь голубь, потом хватал его и ел, предварительно пожарив, конечно.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от мая 19, 2009, 20:42
Прохоров Сазон воробьев кормил.
Бросил им батон - и 10 штук убил.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: addewyd от мая 19, 2009, 20:45
Цитата: Чугуний от мая 19, 2009, 20:34
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Мясо зелёное, жёсткое и вонючее. Печёнка разве что нормальная. Но один хрен съели. Больше нечего было.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Alexi84 от мая 19, 2009, 20:46
Цитата: Чугуний от мая 19, 2009, 20:34
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
:yes: Дед рассказывал, что в военные годы ему доводилось есть голубей, вернее, суп из мяса этих птиц. Однажды он (вместе с друзьями) решил провести эксперимент и сварить суп из вороны. Долго-долго варили, но всё было бесполезно - мясо синее, жёсткое и ужасно неаппетитное. Так что не советую.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от мая 19, 2009, 20:49
Цитата: addewyd от мая 19, 2009, 20:45
Но один хрен съели

Хрен лучше отрезать.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от мая 19, 2009, 20:52
Знакомый в 1946 грачей ел. Вкусные. Но там трудность - пока до него на дерево залезешь - обо###т всего.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: addewyd от мая 19, 2009, 20:56
Цитата: piton от мая 19, 2009, 20:49
Цитата: addewyd от Сегодня в 21:45
ЦитироватьНо один хрен съели
Хрен лучше отрезать.
Ну вот, и тут по-русски не понимают :(

Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от мая 19, 2009, 21:03
Я замечал, что ворона ходит в авторитетах среди птиц. Бросишь хлеб в окно- и голубь, и даже грач ей кусок уступают. И читал ещё, что вороны очень не любят сов и при случае норовят днем с ними стаей расправиться. Сила вороньего клюва велика.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от мая 20, 2009, 17:02
По голубям слышал, что хорошее мясо у тех, что на элеваторах кормятся, а те, что на мусорках - хилые и больные... :3tfu:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Beermonger от мая 20, 2009, 17:06
Цитата: addewyd от мая 19, 2009, 20:45
Цитата: Чугуний от мая 19, 2009, 20:34
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Мясо зелёное, жёсткое и вонючее. Печёнка разве что нормальная. Но один хрен съели. Больше нечего было.

Так она же хищник, и даже падальщик, дерьмо всякое жрет. У хищников (тем более падальщиков) всегда мясо мерзкое, это общеизвестно.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от мая 20, 2009, 21:04
Сома пробовали? А раков? ;-)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от мая 20, 2009, 21:43
Это ворона-то падальщик?
Падальщик, конечно. Но сам видел, как она крысу долбанула и сожрала. А как чаек, соколов и коршунов они гоняют..
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: злой от мая 21, 2009, 09:29
Цитата: Beermonger от мая 20, 2009, 17:06
Цитата: addewyd от мая 19, 2009, 20:45
Цитата: Чугуний от мая 19, 2009, 20:34
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Мясо зелёное, жёсткое и вонючее. Печёнка разве что нормальная. Но один хрен съели. Больше нечего было.

Так она же хищник, и даже падальщик, дерьмо всякое жрет. У хищников (тем более падальщиков) всегда мясо мерзкое, это общеизвестно.

Кабан - хищник. Собака - хищник.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: murator от мая 21, 2009, 09:46
Медведь - хищник.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: addewyd от мая 21, 2009, 10:01
Заяц -- хищник.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Python от мая 21, 2009, 18:36
По типу питания и кабан, и медведь, и ворона — всеядные.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от мая 21, 2009, 18:46
Моя родственница жаловалась на своего зятя-охотника.
Если подстрелит утку, кабана или зайца - всегда угостит.
Но вот лисой никогда не поделится, жадина.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от мая 24, 2009, 00:20
Цитата: addewyd от мая 21, 2009, 10:01
Заяц -- хищник.

ага!  :yes::
http://www.google.com.ua/search?source=ig&hl=uk&rlz=1G1GGLQ_RUUA325&q=%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA+Google&meta=lr%3D&aq=f&oq=

http://ura.dn.ua/09.02.2009/71917.html
:o
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Bhudh от мая 24, 2009, 02:36
Действительно, :o. Даже прямо-таки (http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif).
Точно не утка? (, а зайцы...)
А то мне что-то "Птицы" вспомнились...
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Beermonger от мая 24, 2009, 03:18
Медвежатина, кстати, говорят пованивает, хотя он и не полноценный хищник, а всеядный :). Насчет собак тоже не знаю - у моей бабушки пудель во всю гречневую кашу с сосиской точит, аж за ушами трещит :yes:. Кабан - опять же всеядный, свиньи и картон жрут.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Драгана от мая 24, 2009, 08:08
Вот это пудель! :-o Наш обожает куриную печенку. Да и вообще мясная душа. Дома ничем другим не накормишь - разве что шоколад так трескает,что аж хвост трясется! Ешь шоколадку-и он просит. Зато на даче и сухарики сдобные,и зел.горошек,и огурцы точит!
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от мая 24, 2009, 09:13
А какой масти ваш питомец? Не цвета ли воронового крыла? Слышал, что пудель умный очень, ну как ворона среди пернатых. :-)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Cassandra от мая 24, 2009, 13:30
Цитата: Драгана от мая 24, 2009, 08:08
разве что шоколад так трескает,что аж хвост трясется!

Вы там поосторожнее, собакам шоколад вреден.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Beermonger от мая 24, 2009, 14:38
Цитата: Чугуний от мая 24, 2009, 09:13
А какой масти ваш питомец? Не цвета ли воронового крыла? Слышал, что пудель умный очень, ну как ворона среди пернатых. :-)
У бабушки серый. Точнее, официально эта масть называется "дымчатый" - он вообще-то породистый, родословная на много поколений у него :).
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: tmadi от мая 24, 2009, 14:44
Цитата: Драгана от мая 24, 2009, 08:08
Дома ничем другим не накормишь - разве что шоколад так трескает,что аж хвост трясется! Ешь шоколадку-и он просит.

Шоколад для собак - яд и наркотик. Пусть больше не трескает, а то печень и мозг треснут.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от мая 24, 2009, 14:50
Бывают и коты трескают, я правда с таким не сталкивался.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: 0383 от мая 24, 2009, 14:56
Лучше отдайте шоколад вороне: ей по барабану- жрет всё, как пылесос :-)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от мая 24, 2009, 15:01
Ворон стрелять вообще надо... >( Из-за этих паразитов уменшилось в разы разнообразие все остальной птичьей фауны... :(
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Драгана от мая 25, 2009, 12:07
Цитата: Cassandra от мая 24, 2009, 13:30
Вы там поосторожнее, собакам шоколад вреден.

Знаю. Но как посмотрит своими милыми глазками, как начнет выпрашивать, тянуться прямо к шоколадке - ну как тут не удержаться! Пару долек дам, а больше - уж извини, друг, хорош!

Цитата: Beermonger от мая 24, 2009, 14:38
У бабушки серый. Точнее, официально эта масть называется "дымчатый" - он вообще-то породистый, родословная на много поколений у него

Именно дымчатый? А не серебристый? Не карликовый? У меня как раз карликовый серебристый пудель. Мелкий серый собак! :)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Ванько от мая 25, 2009, 12:56
Цитата: Nekto от мая 24, 2009, 14:50
Бывают и коты трескают, я правда с таким не сталкивался.
Да, коты любят трескать, а так же карасить и плотвить. Особо изнеженные лососят. ;)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Лукас от мая 25, 2009, 13:11
Цитата: 0383 от мая 24, 2009, 14:56
Лучше отдайте шоколад вороне
Буржуйский шоколад в дело пролетариата отдать надо!

P.S. С воронами уже разобрались?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от мая 31, 2009, 12:54
Есть ли ворона в Китае? Или её всю свёл на корню подобно воробьям и интеллигенции великий кормчий?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: tmadi от мая 31, 2009, 13:04
Цитата: Чугуний от мая 31, 2009, 12:54
Есть ли ворона в Китае?
Есть. Видел в Центральном Китае и в Восточном Туркестане.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: злой от мая 31, 2009, 13:07
Я тоже слышал, что собакам нельзя давать шоколад и лук, особенно репчатый в сыром виде. Наша очень любила сыр, шоколад не ела.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Nekto от июня 1, 2009, 13:30
О чем каркает ворона: http://shkolazhizni.ru/print/2036/
:)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от сентября 15, 2009, 17:07
У толкователей снов считается, что видеть ворону во сне очень дурной знак.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Ванько от сентября 15, 2009, 17:24
Цитата: Чугуний от сентября 15, 2009, 17:07
У толкователей снов считается, что видеть ворону во сне очень дурной знак.
У разных толкователей по-разному. У меня к примеру это добрый знак. Чёрная кошка дорогу перешла? Весь день будет удача. :3tfu:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от декабря 7, 2012, 19:34
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif)Вау! Прочёл всю тему. Сравнил. За три года у форумян мозгов не прибавилось.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: arseniiv от декабря 7, 2012, 19:45
Offtop
Эх, а я уж подумал, вы картину с вороной выложили... :(
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Red Khan от декабря 7, 2012, 20:39
Я один раз с словом şahin запутался. Вроде бы знал это слово как ястреб, турецко-русский словарь говорит сапсан, а турецко-турецкий вообще Buteo buteo (канюк). Вообщем так и не разобрался.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Red Khan от декабря 7, 2012, 20:45
Вот, кстати, хороший пример.
(wiki/ru) Бородач (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87)
По турецки sakallı kartal (бородатый орёл), по-английски Bearded Vulture (бородатый гриф), хотя сам ястреб. :)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Iskandar от декабря 7, 2012, 20:52
Шахин всю жизнь был соколом. Этимология же...
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от декабря 7, 2012, 20:52
Цитата: Чугуний от мая 31, 2009, 12:54
Есть ли ворона в Китае? Или её всю свёл на корню подобно воробьям и интеллигенции великий кормчий?
Недавно перечитывал Арсеньева "Дерсу Узала". Так тот имел предубеждение против присутствия китайцев в Уссурийском крае, писал, что у себя на родине у них из фауны остались собаки, крысы и вороны. Правда, это было еще до культурной революции, может ведь и не дожили.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от декабря 7, 2012, 21:04
У нас на одну ворону стало сто грачей (ворон активно уничтожали в 50-е за вредность). Теперь полезные грачи уничтожают посевы и "вредных" дождевых червяков.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от декабря 8, 2012, 06:40
помню по осени тучи грачей вереницами летали. а что, теперь есть такое на югах?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от декабря 8, 2012, 08:17
В 1970 г. я видел только одного грача - в зооуголке. Последний раз ворону видел года два назад. Грачей в крае постоянно - несколько миллионов.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Чугуний от февраля 21, 2013, 09:42
Цитата: ostapenkovr от декабря  7, 2012, 19:34
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif)Вау! Прочёл всю тему. Сравнил. За три года у форумян мозгов не прибавилось.
какое там за три
ЦитироватьЧарльз Дарвин был любознательным во всём, что касалось животных, в том числе каковы они на вкус. Будучи студентом Кембриджа, Дарвин вступил в клуб гурманов, который собирался каждую неделю для поедания чего-то необычного. Там он попробовал ястреба и выпь, но прекратил своё членство после того, как отведал мясо старой совы. Однако через некоторое время Дарвин продолжил свои гастрономические изыскания в экспедиции на корабле «Бигль». Среди его обедов были пума, броненосец, агути (чьё мясо он признал самым вкусным), птица нанду и галапагосские черепахи.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от февраля 21, 2013, 09:53
Суп из чайки:

1) Варим.
2) Выбрасываем чайку.
3) Выливаем бульон.
4) Выбрасываем кастрюлю.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 21, 2013, 12:51
Тю. А кастрюлю-то зачем выбрасывать? Помыл — и можно новую чайку варить.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от февраля 21, 2013, 17:48
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 21, 2013, 12:51
Тю. А кастрюлю-то зачем выбрасывать? Помыл — и можно новую чайку варить.
:uzhos:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Bhudh от февраля 24, 2013, 19:28
Цитата: Чугуний от февраля 21, 2013, 09:42
Цитироватьагути (чьё мясо он признал самым вкусным)
Ага, говорят, гобатые зайци повкусней нашенских будут. Тропики мясцо размяхчяють.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от февраля 24, 2013, 19:53
Цитата: Bhudh от февраля 24, 2013, 19:28
Цитата: Чугуний от февраля 21, 2013, 09:42
Цитироватьагути (чьё мясо он признал самым вкусным)
Ага, говорят, гобатые зайци повкусней нашенских будут. Тропики мясцо размяхчяють.
Гобатые или гобанутые? :umnik:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 5, 2014, 19:58
Один раз ворона напала на воробышка. То ли птенец, то ли раненый, но летал по прямой и медленно. Попыталась отбить, но поздно вмешалась, видимо. Она поймала его к тому моменту, как я подбежала. И улетела с ним
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 5, 2014, 20:00
Как действовать, чтобы спасти птичку от вороны? От ястреба не надо спасать, потому что он хищник, и его добычи лишать нельзя. Вот от вороны надо
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 5, 2014, 20:02
Это была наша кавказская ворона.
Однозначно.
Нос крючком.
Коршун называесса!
:umnik:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:04
Цитата: piton от мая 16, 2007, 23:23
Будучи недавно на Украине, столкнулся с одной необъяснимой проблемой.
Назвал ворону вороной, но девушка из Кировограда запротестовала:
- Какая же это ворона? Это галка!
Круто! Кто-то еще их различает. Я лично в птицах не понимаю. Для меня все чёрные птицы на одно лицо.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 5, 2014, 20:05
Обычная серая ворона. Странно.  И коршуна (в Павловске) видела, но давно очень
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:10
Цитата: Hironda от апреля  3, 2009, 20:50
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Согласен. Не помню, что бы у нас серое вороной называли.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 5, 2014, 20:11
Цитата: DarkMax2 от января  5, 2014, 20:04
Цитата: piton от мая 16, 2007, 23:23
Будучи недавно на Украине, столкнулся с одной необъяснимой проблемой.
Назвал ворону вороной, но девушка из Кировограда запротестовала:
- Какая же это ворона? Это галка!
Круто! Кто-то еще их различает. Я лично в птицах не понимаю. Для меня все чёрные птицы на одно лицо.
Праслав. *vornъ и *vorna — просто субстантиваты м. и ж. рода прилагательного *vornъ «вороной», «чёрный». Эти два субстантивата очень давно закрепились за названиями вороновых птиц, но каких именно — это уже вопрос такой. *Galъka — аналогичный субстантиват, только суффиксальный и от прилагательного *galъ «чёрный». Название городской вороны (серой) было *graji-vornъ «грайворон» (то есть «каркай-ворон», от глагола *gra(ja)ti «каркать»).

Можно сказать, что по этимологическому значению ни ворона «чёрная», ни галка «чернушка» к серой вороне не подходят, поэтому спор получился безосновательный. ;D
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:12
Цитата: IamRORY от апреля  3, 2009, 21:15
Кстати, я не стал бы спешить с называнием девушки неграмотной: региональная номенклатура флоры и фауны, хотя местами и противоречит официальной, сама по себе зачастую бывает вполне цельной и обеспечивает для местных жителей необходимый уровень коммуникации (то есть важнее не то, как кто или что называется, а то, чтобы адресат сообщения (а им в большинстве случаев оказывается как раз местный житель) понял, о ком или о чем идет речь.
:+1:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 5, 2014, 20:14
Цитата: DarkMax2 от января  5, 2014, 20:10
Цитата: Hironda от апреля  3, 2009, 20:50
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Согласен. Не помню, что бы у нас серое вороной называли.
Просим Гугеля. "Чёрная ворона".  На территории бывшего сэсэсэра она обитала только в Молдавии и (скорее, тут уже совру - в Туркмении). :P
P. S. Про галку - её трудно спутать с вороной. Первая - птичка резвая и изящная, последняя - чуть ли не курица, громоздкая, нелепая, ходит вразвалку, дура-дурой. Но не дура.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:16
Цитата: Чугуний от мая 19, 2009, 20:34
Голубей пробовал, вкусные.
Мой прадед тоже разводил и ел. К сожалению, умер он задолго до моего рождения.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:18
Цитата: ostapenkovr от января  5, 2014, 20:14
Цитата: DarkMax2 от января  5, 2014, 20:10
Цитата: Hironda от апреля  3, 2009, 20:50
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Согласен. Не помню, что бы у нас серое вороной называли.
Просим Гугеля. "Чёрная ворона".  На территории бывшего сэсэсэра она обитала только в Молдавии и (скорее, тут уже совру - в Туркмении). :P
Погуглил. В Харькове в основном галки под именем ворон, а серых ворон о-о-очень мало. Еще грачи есть, которых я сам часто воронами называю по глупости.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:22
Цитата: Alexi84 от мая 19, 2009, 20:46
Цитата: Чугуний от мая 19, 2009, 20:34
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
:yes: Дед рассказывал, что в военные годы ему доводилось есть голубей, вернее, суп из мяса этих птиц. Однажды он (вместе с друзьями) решил провести эксперимент и сварить суп из вороны. Долго-долго варили, но всё было бесполезно - мясо синее, жёсткое и ужасно неаппетитное. Так что не советую.
У всех военные истории, а ведь это деликатес! И в мирное время голубей едят.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 5, 2014, 20:23
Голубей не пробовала. Вот  голубиные яйца ела. Вкусно
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:23
Цитата: Nekto от мая 20, 2009, 17:02
По голубям слышал, что хорошее мясо у тех, что на элеваторах кормятся, а те, что на мусорках - хилые и больные... :3tfu:
Логично.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:25
Цитата: addewyd от мая 21, 2009, 10:01
Заяц -- хищник.
Грызуны мясом, конечно, не брезгуют, но "хищник" - громко для них.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: DarkMax2 от января 5, 2014, 20:29
Цитата: Чугуний от февраля 21, 2013, 09:42
Цитата: ostapenkovr от декабря  7, 2012, 19:34
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif)Вау! Прочёл всю тему. Сравнил. За три года у форумян мозгов не прибавилось.
какое там за три
ЦитироватьЧарльз Дарвин был любознательным во всём, что касалось животных, в том числе каковы они на вкус. Будучи студентом Кембриджа, Дарвин вступил в клуб гурманов, который собирался каждую неделю для поедания чего-то необычного. Там он попробовал ястреба и выпь, но прекратил своё членство после того, как отведал мясо старой совы. Однако через некоторое время Дарвин продолжил свои гастрономические изыскания в экспедиции на корабле «Бигль». Среди его обедов были пума, броненосец, агути (чьё мясо он признал самым вкусным), птица нанду и галапагосские черепахи.
Хм, так вот зачем он отправился в своё путешествии!
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 5, 2014, 20:33
Цитата: DarkMax2 от января  5, 2014, 20:29
Хм, так вот зачем он отправился в своё путешествии!
Ага, пожрать. ;D
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 5, 2014, 21:01
Неразличение ворон(гав) - галок - грачей ( у нас-грак) - повсеместное. Не потому что там так называют, а потому что всё меньше людей "от природы". У нас то же самое.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 5, 2014, 21:11
Цитата: Джереми от января  5, 2014, 21:01
Неразличение ворон(гав) - галок - грачей ( у нас-грак) - повсеместное. Не потому что там так называют, а потому что всё меньше людей "от природы". У нас то же самое.
Никогда не жил «на природе» — всю жизнь в городе, не птиц этих различаю: во́роны, воро́ны, галки, грачи, сороки. Всех видал, но с воро́нами, конечно, ничто не сравнится по количеству.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 5, 2014, 21:19
Нонеча - нетошто давеча,
А давеча - нетошто таперича.

Ежли рассматривать эту проблему с точки зрения философии чань - так там всё пофигу. Пролетела дура какая-то - ворона или моль - неважно. У-вэй там у них, или му. Сам такой.
Но всё же мы все - не китайцы. Пытаюсь бороться с этой тупизной. И птичек надо различать, и травку (прошу не ёрничать), и деревья.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 5, 2014, 21:32
Цитата: ostapenkovr от января  5, 2014, 21:19
Нонеча - нетошто давеча,
А давеча - нетошто таперича.

Ежли рассматривать эту проблему с точки зрения философии чань - так там всё пофигу. Пролетела дура какая-то - ворона или моль - неважно. У-вэй там у них, или му. Сам такой.
Но всё же мы все - не китайцы. Пытаюсь бороться с этой тупизной. И птичек надо различать, и травку (прошу не ёрничать), и деревья.
Вапче сельские дети ни фига не различают....кроме марок машин и купюр. Пока после 23-летнего перерыва ни повесили указатель с названием реки, половина не знало, как она называется. Немного радует, что хоть по инету шоблают, кое-что читают, а потом меня учат тому......что я там выложил. ;up:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 5, 2014, 21:39
У нас много серых ворон, галок, грачей. Сороки есть в пригородах, и не только))). ВОрона дважды видела в Репино.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 5, 2014, 21:46
Цитата: тетеревятник от января  5, 2014, 21:39
У нас много серых ворон, галок, грачей. Сороки есть в пригородах, и не только))). ВОрона дважды видела в Репино.
Я этих птиц каждый день вижу. Кроме грачей - они у нас зимуют но немного до нашего района не долетают, т.к. пахоты мало (червей едят). А в западном Средиземноморье и вправду живут чёрные ворОны. У нас только серые.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: RockyRaccoon от января 6, 2014, 10:23
Цитата: ostapenkovr от января  5, 2014, 20:14
Про галку - её трудно спутать с вороной. Первая - птичка резвая и изящная
Галка гораздо меньше вороны, к тому же. Почему-то этого тут никто не упомянул.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: RockyRaccoon от января 6, 2014, 10:25
Цитата: Джереми от января  5, 2014, 21:46
Цитата: тетеревятник от января  5, 2014, 21:39
У нас много серых ворон, галок, грачей. Сороки есть в пригородах, и не только))). ВОрона дважды видела в Репино.
Я этих птиц каждый день вижу. Кроме грачей - они у нас зимуют но немного до нашего района не долетают, т.к. пахоты мало (червей едят). А в западном Средиземноморье и вправду живут чёрные ворОны. У нас только серые.
У нас тут (Самара) грачи некоторое время назад начали жить в городах на помойках, вместе с воронами (а вороны у нас все серые), и даже зимовать в городе.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Awwal12 от января 6, 2014, 10:30
Цитата: ostapenkovr от января  5, 2014, 20:14
Просим Гугеля. "Чёрная ворона".  На территории бывшего сэсэсэра она обитала только в Молдавии и (скорее, тут уже совру - в Туркмении). :P
Неверно. В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).

Я еще могу теоретически перепутать галку с грачом - с учетом того, что галки в Москве давно стали редкостью (частью вытеснены воронами, частью чайками), а грача я вообще последний раз видел лет десять назад. Но путать галок и серых ворон... Мда, это сурово.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: antic от января 6, 2014, 10:37
У нас вороны черные
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 6, 2014, 10:39
Ворона - вид с тремя подвидами: чёрная (Corvus corone corone), живёт в Западной  Европе, серая (Corvus  corone cornix), живёт в Восточной Европе и Западной Сибири, и восточная чёрная (Corvus corone orientalis) - живёт в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: RockyRaccoon от января 6, 2014, 10:41
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30
Я еще могу теоретически перепутать галку с грачом
Опять повторюсь: галка раза в два меньше грача; как их можно спутать?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Awwal12 от января 6, 2014, 10:43
Цитата: RockyRaccoon от января  6, 2014, 10:41
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30Я еще могу теоретически перепутать галку с грачом
Опять повторюсь: галка раза в два меньше грача; как их можно спутать?
Размер - штука второстепенная даже в биологическом определении видов, ну кларо же. На всякий случай напомню, что пекинес и дог принадлежат к одному виду, хотя по массе там разница раз в сорок. :)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: RockyRaccoon от января 6, 2014, 10:45
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:43
Размер - штука второстепенная даже в биологическом определении видов, ну кларо же. На всякий случай напомню, что пекинес и дог принадлежат к одному виду.
На всякий случай напомню, что породы собак искусственно выведены человеком. А в природе размер - не такая уж и второстепенная штука. Я бы даже сказал, что совсем не второстепенная.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Awwal12 от января 6, 2014, 10:50
Цитата: RockyRaccoon от января  6, 2014, 10:45
А в природе размер - не такая уж и второстепенная штука. Я бы даже сказал, что совсем не второстепенная.
В природе тоже есть подвиды, отличающиеся в первую очередь размером (пусть и не на порядок).
А у грача, конечно, специфический клюв, но пока не посмотришь в Википедию... :)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Red Khan от января 6, 2014, 13:46
А я удивляюсь как галку вообще можно с кем-то перепутать. У неё же оперение на голове отличается.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 6, 2014, 13:59
Цитата: Red Khan от января  6, 2014, 13:46
А я удивляюсь как галку вообще можно с кем-то перепутать. У неё же оперение на голове отличается.
В Павловске в прудах есть ондатры. Их многие выдрами называют почему-то. Или бобрами
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 6, 2014, 14:50
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30
Неверно. В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).
А я думаю, чего это так резко похолодало?! :donno:
.................................................................................
Галки имеют приятный голос в отличие от ворон и грачей. Они селятся вместе с грачами одними колониями, а вороны с грачами не уживаются. Ворон - падальщик, грач и галка - червятники-агрономы, сорока - брехуха, хищница и воровка, ворона - всё, вместе взятое, летом, пролетая над конским помётом, кричит:"Лайно, лайно!", а зимой приг...няется, разгребает и кричит:"Харч, харч!"
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 6, 2014, 15:36
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:50
...А у грача, конечно, специфический клюв, но пока не посмотришь в Википедию... :)
Легко!
Моё наблюдение: у вороны (серой и чёрной) корпус напоминает курицу с короткой шеей, нечто приземлённое. А вот грач - словно конь в средневековых доспехах. :yes:
И ещё: ворона ходит, а грач - вышагивает.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 6, 2014, 15:45
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30
галки в Москве давно стали редкостью
Согласен, но гарантированно можно их встретить в зоне железной дороги и на кладбище.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 6, 2014, 15:47
Джереми, красиво! ;up:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 6, 2014, 15:57
Цитата: ostapenkovr от января  6, 2014, 15:36
И ещё: ворона ходит, а грач - вышагивает.
Вороны еще и прыгать любят обеими.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 6, 2014, 16:09
Цитата: piton от января  6, 2014, 15:57
Цитата: ostapenkovr от января  6, 2014, 15:36
И ещё: ворона ходит, а грач - вышагивает.
Вороны еще и прыгать любят обеими.
Так Врановые все и вышагивать могут, и прыгать, обычно помогая при этом взмахами крыльев. Голуби-горлицы, куриные, гусеобразные, цапли, журавли, Соколиные, Ястребиные - то же саме. А вот мелочь - Воробьиные и др. только прыгают. Стрижи вообще ногами почти не пользуются - в норки заползают и никогда не садятся никуда. Кажется.
....................................
Интересная тема - что на разных языках и в разных регионах птицы "говорят" - и по-своему (кукареку - кокейдудлу), и "по-человечески" (как моя ворона "харч!")?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: jvarg от января 6, 2014, 16:26
Ворона - она такая. Черная. Умная.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: jvarg от января 6, 2014, 16:31
Цитата: тетеревятник от января  6, 2014, 13:59
Цитата: Red Khan от января  6, 2014, 13:46
А я удивляюсь как галку вообще можно с кем-то перепутать. У неё же оперение на голове отличается.
В Павловске в прудах есть ондатры. Их многие выдрами называют почему-то.
Это потому, что вы - не рыбак.
Когда эту тварь из сети выдираешь - сразу видно, что это "выдра". Семантически.

PS При этом, она еще и кусается.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 6, 2014, 16:33
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30
В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).
:what:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: alant от января 6, 2014, 16:35
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30
Галки в Москве давно стали редкостью (частью вытеснены воронами, частью чайками), а грача я вообще последний раз видел лет десять назад.
Вы меня удивили. Почему в Киеве галки чайками и воронами не вытеснены, а в Москве вытеснены? А грачи то весной должны прилетать.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: jvarg от января 6, 2014, 16:38
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 16:33
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30
В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).
:what:
Ну да, Краснодарский край это такая Сибиристая Сибирь...
Хотя у нас они тоже есть.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 6, 2014, 16:41
Цитата: alant от января  6, 2014, 16:35
Цитата: Awwal12 от января  6, 2014, 10:30
Галки в Москве давно стали редкостью (частью вытеснены воронами, частью чайками), а грача я вообще последний раз видел лет десять назад.
Вы меня удивили. Почему в Киеве галки чайками и воронами не вытеснены, а в Москве вытеснены? А грачи то весной должны прилетать.
Авал, видимо, на полигоне отходов живёт  ;D — я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь. Спросил у жены: говорит неуверенно, что видела как-то один раз, но было это так давно, что уже не помнит, когда.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 6, 2014, 16:43
Цитата: jvarg от января  6, 2014, 16:31
Это потому, что вы - не рыбак.
Когда эту тварь из сети выдираешь - сразу видно, что это "выдра". Семантически.

PS При этом, она еще и кусается.
:green:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 6, 2014, 17:23
Цитата: jvarg от января  6, 2014, 16:31
... Это потому, что вы - не рыбак.
Когда эту тварь из сети выдираешь ...
Настоящие рыбаки сетями не ловят. 8-)

Адын удочка, адын крючок.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 6, 2014, 17:31
Цитата: jvarg от января  6, 2014, 16:26
Ворона - она такая. Черная. Умная.
Не грач ли Ваша ворона? У нас же они серые.
Ондатры Вам в сети попадают. А была б выдра, там бы до выдирания не дошло - она б и сеть выдрала и хозяину сети что-либо впридачу. Браконьерите? :stop:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 17:42
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 16:41
я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
Я недавно видел около дома чайку, удивился. Ещё дятла. Всё в один год. It's happening

(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/231/532/bf5.jpg)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Rwseg от января 6, 2014, 17:50
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 17:42
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 16:41я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
Я недавно видел около дома чайку, удивился.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Озёрная_чайка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малая_чайка
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 18:21
Я к тому, что я не видел чаек тут раньше. Я видел на Чёрном море, на Волге, но не тут. Одинокая чайка сидела на помойке на фоне ворон.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 6, 2014, 18:31
У нас шесть видов чаек
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: jvarg от января 6, 2014, 18:51
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 17:31
Ондатры Вам в сети попадают.
Ну, у нас выдрами народ называет любую водоплавающую крысу.

Цитата: Джереми от января  6, 2014, 17:31
Браконьерите
Уже лет 10 как нет. Хотя, дети подросли, можно и опять заняться....
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 18:51
А потом ещё дятел прямо в двух метрах от дома пытался колотить куст.
А теперь зима с температурой +1°С.
Что-то происходит...
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 6, 2014, 19:27
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 18:51
А потом ещё дятел прямо в двух метрах от дома пытался колотить куст.
А теперь зима с температурой +1С.
Что-то происходит...
Хи-хи. Когда-то я видел подобное тоже. Малый пёстрый дятел долбал ветку репейника.
Мои ассоциации были примерно такими: Пригнали крутейший бульдозер для свалить будку маленькой Жучки  :-[
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 6, 2014, 20:08
Мы ж про чаек как-то гутарили. Они распространились благодаря искусственным "морям" и огромным мусоркам. Ещё с чайками крачек путают, но они по мусоркам не шарятся. А раньше, видимо, чайками чибисов больше называли. В украинской систематике и сейчас чайка - это чибис, а чайку мартыном называют.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Red Khan от января 6, 2014, 20:30
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 20:08
а чайку мартыном называют
Тюркизм или сразу из итальянского? Или вообще не оттуда?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 20:34
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 20:08
А раньше, видимо, чайками чибисов больше называли. В украинской систематике и сейчас чайка - это чибис, а чайку мартыном называют.
чеш., пол., укр. чайка — чибис
в остальных чайка — чайка

Т.е. это очередной западнославизм в украинском.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 6, 2014, 20:41
Цитата: Red Khan от января  6, 2014, 20:30
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 20:08
а чайку мартыном называют
Тюркизм или сразу из итальянского? Или вообще не оттуда?
Скорее, крымотюркопонтосредиземноморизм. :'( Когда на Тамани впервые услышал, думал, они только серых так называют, а потом понял, что всех подряд.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 6, 2014, 20:54
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 16:41
я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
П-ц, какая Москва большая.
Да будет известно, что Москва сейчас - центр гнездования этих тварей. Раньше ими славилось озеро Киово, что в Лобне. Но сейчас они сместились южнее. Озерцо у станции Марк Савеловской дороги, пару километров севернее, в районе Долгого пруда у Долгопы (тоже, между прочим, территория Москвы). А у нас в Мытищих, в верховьях Яузы, их миллионыдесятки тысяч, наверное. Небо застилают, гвалт. Но удивительно, но увидел чайку в декабре. Совсем обнаглели.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: rrr от января 6, 2014, 20:57
Чаек в Москве и области много. А мне нравится их гвалт. О море напоминает.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 6, 2014, 21:02
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 20:34
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 20:08
А раньше, видимо, чайками чибисов больше называли. В украинской систематике и сейчас чайка - это чибис, а чайку мартыном называют.
чеш., пол., укр. чайка — чибис
в остальных чайка — чайка

Т.е. это очередной западнославизм в украинском.
Это славизм без западо-. Моё предположение (у Даля, кажется, есть) "чайкой" чибиса все восточные и западные славяне называли. Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было. Когда стали выходить в / к морю, имя "чайка" перекинули на вот этого мерзкого мартына. А. поскольку чёткости в наименовании живых природных объектов у больших народов нет, много областных различий и всяких нюансов, да и народ - не Линней и Дарвин, то при упорядочении русской национальной систематики за "новопоименованной" оставили украденное имя, а законной хозяйке откопали диалектное "чибис". Слава Богу, хоть не "пигалица". Да и к 19 веку Россия вовсю вышла в море и чаек морских выдела во стократ больше, притом, глазами интеллигента. А ту видели простые мужики. Уверен, что укр. и белор.  фамилия Чайка, рус. Чайкин связаны более с чибисом. Откуда тогда внутри континента тем мартынам взяться? Это сейчас они по "рукотворным морям" до Москвы и Гомеля достали. В Краснодаре появились весной 1974 года с заполнением чашы вдхр. А так, видно, на пролёте с Азова на Чёрное море высоко бывали, пока не засекли новую лужу. С мусоркой и мясокомбинатом неподалёку. :E:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Red Khan от января 6, 2014, 21:11
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 21:02
Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было.
Чайки и на крупных реках бывают, на Волге точно есть.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 6, 2014, 21:18
Чаек люблю.  Красивые они
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 6, 2014, 21:31
Цитата: Red Khan от января  6, 2014, 21:11
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 21:02
Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было.
Чайки и на крупных реках бывают, на Волге точно есть.
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ. Вот потому и много чаек
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Toman от января 6, 2014, 21:40
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 16:41я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
Над Москва-рекой они, по-моему, летали, сколько я себя помню. Сейчас даже едва ли не меньше их вижу (именно над рекой), чем в 80-90-е. Зато в наше время гораздо чаще вижу пролетающих над городом на сравнительно большой высоте чаек на удалении от Москва-реки. А вот на помойках чаек в Москве я непосредственно не видел - только ловящих рыбу на воде. Может быть, где-то на больших свалках чайки и орудуют, но такого, как в Петрозаводске, где они копаются прямо в мусорных баках внутри города - нет.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Toman от января 6, 2014, 21:42
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 21:31
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ.
В Тверской области вас не вполне поймут ;) Там Волга есть и в виде реальной реки.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 6, 2014, 21:45
Цитата: Toman от января  6, 2014, 21:40
Над Москва-рекой они, по-моему, летали, сколько я себя помню. Сейчас даже едва ли не меньше их вижу (именно над рекой), чем в 80-90-е. Зато в наше время гораздо чаще вижу пролетающих над городом на сравнительно большой высоте чаек на удалении от Москва-реки.

:what: (← Смотрит на небо.)

Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 22:09
Ну вот например Larus Minutus (малая чайка) распространена в европейской части России, но отсутствует на большей части Украины.

(wiki/en) File:Larus_minutus_distribution.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Larus_minutus_distribution.png)

Трудно всё-таки сказать, какое значение было первоначальным, этимология звукоподражательная, ясности не вносит.

И вообще я видел чаек на Волге, но вот не помню, чтобы вообще вживую видел чибисов.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 6, 2014, 22:13
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:09
Трудно всё-таки сказать, какое значение было первоначальным, этимология звукоподражательная, ясности не вносит.
Почему трудно? Это-то, как раз, нетрудно: «крикучка». :yes:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 22:18
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 22:13
Почему трудно? Это-то, как раз, нетрудно: «крикучка». :yes:
Все птицы крикучки.

http://www.youtube.com/watch?v=_6bIK9VOktc

Где-то в середине чибис звучит очень похоже на чайку.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 6, 2014, 22:21
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:18
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 22:13
Почему трудно? Это-то, как раз, нетрудно: «крикучка». :yes:
Все птицы крикучки.
Я лишь сказал, что значит праслав. *čajьka. :yes:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 22:24
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2014, 22:21
Я лишь сказал, что значит праслав. *čajьka. :yes:
Вот я и говорю, невозможно понять, чайку праславяне имели в виду или чибиса.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 6, 2014, 22:48
У нас на опытном поле, в полях у Паровозного музея и Шушар чибисов видела
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 6, 2014, 22:52
Цитата: тетеревятник от января  6, 2014, 22:48
У нас на опытном поле, в полях у Паровозного музея и Шушар чибисов видела
Offtop
Съели?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 6, 2014, 23:09
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:09
Ну вот например Larus Minutus (малая чайка) распространена в европейской части России, но отсутствует на большей части Украины.
Обратил внимание, что украинские чайки с больших водохранилищ ничем не отличаются от черноморских. Во всяком случае, так показалось.
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 21:31
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ. Вот потому и много чаек
Говорю же, черноголовая чайка любит и мелкие водоемы, с заболоченным берегом.
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:52
Цитата: тетеревятник от января  6, 2014, 22:48У нас на опытном поле, в полях у Паровозного музея и Шушар чибисов видела
Не волнуйся, чибис,
Не войдем мы в твой зеленый сад.
Видишь, мы юннаты, мы друзья пернатых,
Мы твоих не тронем чибисят.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 7, 2014, 00:04
Цитата: Алексей Гринь от января  6, 2014, 22:09
Ну вот например Larus Minutus (малая чайка) распространена в европейской части России, но отсутствует на большей части Украины.

(wiki/en) File:Larus_minutus_distribution.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Larus_minutus_distribution.png)

Трудно всё-таки сказать, какое значение было первоначальным, этимология звукоподражательная, ясности не вносит.

И вообще я видел чаек на Волге, но вот не помню, чтобы вообще вживую видел чибисов.
Современная европейская часть России - это и север от Финского залива до поморов. Я имел в виду старые территории. С поморов, похоже, перекид названия и начался. Чибисов не видите, потому что не живёте в стиле "кантри". Они обитают на влажных полях, где весной много "блюдец"-мочаков и кочек. На кочках вьют гнёзда, потом поле просыхает, приходит скот, натаптывают дорогу...и рождается песня "Ой горе, горе чаєчці-небозі, що вивела діток при битій дорозі!" Такое может случиться только с чибисом, а чайка гнёзд в подобных местах не вьёт.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 7, 2014, 00:13
Вообще "гидрокуры" - существа вредные, с ними постоянно борьба идет. Могут на...рать на палатку. Стырят всё, что лежит плохо. Приятель рассказывал, что однажды на крымской скале наткнулся на чаячье гнездо. В нем лежали ... японские часы. Это в советское время! Раз на ночной рыбалке (пили много) забыли закрыть котел крышкой. Так чайка с утра пораньше выудила оттуда всех галей (морских налимов), а колючих ершей не тронула. Коллега вообще ужас рассказала. Плывет она в море, а на нее чайка накинулась, в атаку пошла. Предположила, что ее за рыбу приняли...
Но бороться с курами тяжело. Как-то увидел, кинул в нее камень. А эта зараза только голову от камня отклонила, сидит, как будто так и надо.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 7, 2014, 00:25
Цитата: Джереми от января  7, 2014, 00:04
Я имел в виду старые территории
Старые территории чего, славян или чаек?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 7, 2014, 00:36
Цитата: Алексей Гринь от января  7, 2014, 00:25
Старые территории чего, славян или чаек?
Первых. У вторых - ареалы, и вряд ли мы о них в историческом срезе узнаем.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: alant от января 7, 2014, 01:08
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 21:31
Цитата: Red Khan от января  6, 2014, 21:11
Цитата: Джереми от января  6, 2014, 21:02
Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было.
Чайки и на крупных реках бывают, на Волге точно есть.
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ. Вот потому и много чаек
+1 И Днепра давно нет. :(
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Алексей Гринь от января 7, 2014, 01:24
Цитата: Джереми от января  7, 2014, 00:36
Первых
Ну как бы славяне живут в тех местах очень давно, «старые территории» это не только Украина.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 7, 2014, 07:12
Цитата: Алексей Гринь от января  7, 2014, 01:24
Цитата: Джереми от января  7, 2014, 00:36
Первых
Ну как бы славяне живут в тех местах очень давно, «старые территории» это не только Украина.
Как и на Кавказе - со времён Тмуторокани? В озёрно-беломорском краю славянское присутствие давнее, а пока он стал более-менее славянским, "давность" прошла.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: mnashe от января 7, 2014, 09:05
Цитата: тетеревятник от января  6, 2014, 21:18
Чаек люблю.  Вкусные они
(Много думал).
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 7, 2014, 09:42
Цитата: mnashe от января  7, 2014, 09:05
Цитата: тетеревятник от января  6, 2014, 21:18аек люблю.  Вкусные они
(Много думал).
Вот над чем все эксперты сходятся, так это в том, что мясо их отвратительно.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: mnashe от января 7, 2014, 09:44
Цитата: piton от января  7, 2014, 09:42
Вот над чем все эксперты сходятся, так это в том, что мясо их отвратительно.
Для людей.
А для тетеревятников? :???
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 7, 2014, 09:49
Цитата: mnashe от января  7, 2014, 09:44
А для тетеревятников?
Про ястребов не скажу.
Но раз наблюдал битву двух чаек с соколом. То еще зрелище. Две чайки напали на на него. Возможно, чтобы предупредить посягательство на их гнезда. В ходе воздушного боя над морем сокол сбил обеих, одна еще живая некоторое время валялась у сортира. Видать брезгует такой добычей.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: mnashe от января 7, 2014, 09:53
Цитата: piton от января  7, 2014, 09:49
некоторое время валялась у сортира
Выхода в море? :what:
А что вторая? Он её когтями / клювом поразил, и она утонула?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 7, 2014, 09:58
Цитата: mnashe от января  7, 2014, 09:53
ыхода в море? :what:
А что вторая? Он её когтями / клювом поразил, и она утонула?
Сортир - расщелина в скалах для удовлетоворения естественных надобностей. Слегка оборудованная. Очищается морем во время осенне-зимних штормов.
Вторая упала в море, но издалека подробности не видны. Просто траектории захватывающие.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: mnashe от января 7, 2014, 10:00
Цитата: piton от января  7, 2014, 09:58
Вторая упала в море, но издалека подробности не видны.
А у первой, упавшей на скалу, — видны?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 7, 2014, 10:07
Цитата: alant от января  7, 2014, 01:08
+1 И Днепра давно нет. :(

А что значит « :( »?
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 7, 2014, 10:08
Рыбоядные все имеют омерзительное мясо. Их, видимо, и хищники не все едят, а только те, кто и птиц, и рыбу ест. Сосед от безделья застрелил баклана, вымачивал, вываривал, но собаки жрать не стали.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 7, 2014, 10:11
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 7, 2014, 10:17
Цитата: тетеревятник от января  7, 2014, 10:11
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
И подпись: Тетеревятник с фоткой. Что мы должны подумать? :E:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: mnashe от января 7, 2014, 10:37
Цитата: тетеревятник от января  7, 2014, 10:11
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
Да, но из уст клюва тетеревятника вторая фраза звучит весьма неожиданно :yes:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Wolliger Mensch от января 7, 2014, 11:29
Цитата: Джереми от января  7, 2014, 10:17
Цитата: тетеревятник от января  7, 2014, 10:11
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
И подпись: Тетеревятник с фоткой. Что мы должны подумать? :E:
Что этот тетеревятник (-ца) любит чаек. :yes: ;D
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 7, 2014, 12:29
В нормальном смысле люблю
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: antic от января 7, 2014, 12:44
Цитата: тетеревятник от января  7, 2014, 12:29
В нормальном смысле люблю
Вполне нормальное проявление эротизма.

Чего только между птицами не бывает
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: тетеревятник от января 7, 2014, 12:55
Интересное проявление пошлого юмора у Вас
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Hironda от января 7, 2014, 13:23
Как выглядит? Да вот так:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/27293089.33/0_82def_14463d0_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/hironda/view/536047/)
«Ворона (http://fotki.yandex.ru/users/hironda/view/536047/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: piton от января 7, 2014, 18:15
Цитата: antic от января  7, 2014, 12:44
Вполне нормальное проявление эротизма.

Чего только между птицами не бывает

Как у леса на опушке
Орел склеивал кукушку.
Тили-тили, трали-вали,
И ночка темная была.
Через месяц у пернатых,
К удивлению юннатов
Появлялись кукушата
С клювами, как у орла
                  (юннатская)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: heckfy от января 7, 2014, 18:20
(http://cdn.bolshoyvopros.ru/files/users/images/36/23/3623cbe37b5d61392dc4a17ad237390a.jpg)
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: Джереми от января 7, 2014, 18:22
Цитата: piton от января  7, 2014, 18:15
К удивлению юннатов
Появлялись кукушата
С клювами, как у орла
                  (юннатская)
Фиг бы Ваши юннаты чего узнали, т.к. кукушка яйца в чужие гнёзда подбрасывает. Вот потому она и "клеилась" преспокойно, не боясь кукука. :E:
Название: Как выглядит ворона
Отправлено: ostapenkovr от января 7, 2014, 18:26
Пацаки позорые! Перемонтировать текст - впадлу? Ни метра, ни ритма :uzhos: