Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему в Венгрии говорят на венгерском, а не гуннском или аварском?

Автор Devorator linguarum, февраля 16, 2020, 19:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 15:28
как то мне Аспарух звучит очень по ирански, асп - конь
А мне Владимир очень по-германски звучит. ;D
Но как бы оно ни звучало, смена именной традиции на Дунае к началу IX в. сама по себе очевидна.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Leo

Цитата: Awwal12 от февраля 17, 2020, 15:29
Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 15:28
как то мне Аспарух звучит очень по ирански, асп - конь
А мне Владимир очень по-германски звучит. ;D
Но как бы оно ни звучало, смена именной традиции на Дунае к началу IX в. сама по себе очевидна.
а с кем германским словом у вас ассоциируется Владимир? :)

jvarg

Цитата: bvs от февраля 16, 2020, 19:56
Авар вроде Карл Великий истребил.

Ну, положим не истребил, а покорил. Значительная часть аварской элиты погибла,  но не вся. Они там еще с полвека трепыхались.

Добили их как раз славяне, франки даже пытались вступаться за авар, но неудачно.

Симбиоза из кочевой верхушки и земледельческого большинства, как это было в случае с болгарами – здесь не получилось.

Хотя де-факто авары максимально способствовали славянской экспансии, но славяне этого как-то не оценили, и вся история аварского каганата – это сплошные славянские восстания против аварского ига.

Славяне авар люто ненавидели, и судьба недобитых франками авар, отставленных без своего государства среди своих бывших славянских рабов, очевидно была весьма печальной.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Цитатель

Цитата: Awwal12 от февраля 17, 2020, 15:24
Откуда это?.. В Аварию по отдельным источникам отселился Кубер со своей ордой, но по ним же он там пробыл недолго, т.к. принялся участвовать в местной политике и неудачно, в итоге откочевав за Дунай. Собственно Дунайская же Булгария основана его старшим братом Аспарухом, который никогда в Аварии не был.

Отец Аспаруха Кубрат, основатель Великой Болгарии, основал ее избавившись от аварского ига около 640 года.

Сколько времени болгары прожили под аварским владычеством вопрос спорный, но по исторической логике с 562 г. как минимум, когда есть упоминания об их завоевании аварами.

jvarg

Цитата: Devorator linguarum от февраля 16, 2020, 19:44
Чем понаехавшие венгры отличались от своих предшественников, что сумели насадить свой язык местным славянам?

Тем, что они жили чересполосно со славянами, в отличии от авар.

Сами авары в сердцевине каганата жили наособицу, у них даже рабов не было, кроме небольшого количества домашней прислуги. Они обращали в рабство племена целиком, при этом порабощенные сохраняли свои родовые структуры управления, территории и жили отдельно от своих господ.

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Ice Cube

Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 15:36
Цитата: Awwal12 от февраля 17, 2020, 15:29
Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 15:28
как то мне Аспарух звучит очень по ирански, асп - конь
А мне Владимир очень по-германски звучит. ;D
Но как бы оно ни звучало, смена именной традиции на Дунае к началу IX в. сама по себе очевидна.
а с кем германским словом у вас ассоциируется Владимир? :)

:E:
Вопрос риторический.
Авваль фриканул не подумав.
Но его за фричество в непложеном разделе никто не осудит.

Leo

а может это и есть гуннский или аварский а мы не зная называем венгерским. венгры живши за уралом письменных памятников не оставили ни своих и никто не записал из соседей

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Leo

Цитата: Poirot от февраля 17, 2020, 18:45
Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 18:40
и никто не записал из соседей
Соседи, видать, писать не умели.

ну зарубки бы сделали


эта же хрень есть
(wiki/ru) Венгерские_руны

в Венгрии в каждой сувенирной лавке продают




SWR

Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 18:40
а может это и есть гуннский или аварский а мы не зная называем венгерским. венгры живши за уралом письменных памятников не оставили ни своих и никто не записал из соседей
У венгров обряд захоронения был типичный угорский, а у гуннов и авар - булгарский.  :negozhe:

Leo

Цитата: SWR от февраля 17, 2020, 18:48
Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 18:40
а может это и есть гуннский или аварский а мы не зная называем венгерским. венгры живши за уралом письменных памятников не оставили ни своих и никто не записал из соседей
У венгров обряд захоронения был типичный угорский, а у гуннов и авар - булгарский.  :negozhe:
в каком месте? в Паннонии, на Урале или в Причерноморье?

SWR

Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 18:52
Цитата: SWR от февраля 17, 2020, 18:48
Цитата: Leo от февраля 17, 2020, 18:40
а может это и есть гуннский или аварский а мы не зная называем венгерским. венгры живши за уралом письменных памятников не оставили ни своих и никто не записал из соседей
У венгров обряд захоронения был типичный угорский, а у гуннов и авар - булгарский.  :negozhe:
в каком месте? в Паннонии, на Урале или в Причерноморье?
Везде. Серебряные пластины на глазницы, серебряные маски и т.д. Типичный угорский обряд.  :yes:

maqomed1

Цитата: Python от февраля 16, 2020, 19:51
А что вообще известно об аварском и гуннском языках? И нет ли остатков их лексики в современном венгерском, впитанной вместе со славянским субстратом?
Я повседневно общаюсь на аварском языке со своими близкими.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр