Proto-Kartvelian: *meć-

[Tibaren]

«Старый Uaiais».15) Возможно, что именно этот старый Uaiais (Uasi — Uesi) и есть тот город Уишини, который упоминается в урартских текстах (CICh, 18, 52). Таким образом, есть возможность утверждать, что упоминаемые в надписях Саргона страна Aiadi с городом Uesi (Uasi, Uaiais), находящиеся, по данным Саргона, на побережье Ванского озера, идентичны с упоминаемыми в урартских надписях страной Aidu(ni) и городом Uiši(ni)

Не понял, Uaiais = Haiasa? То есть /U/ = /H/???

Самый древний из известных Мидасов это Мита из Паххувы

А Паххува тоже ... того?
  ??? Paḫḫuwa

HRACH MARTIROSYAN
STUDIES IN ARMENIAN ETYMOLOGY
WITH SPECIAL EMPHASIS ON DIALECTS AND CULTURE
INDO-EUROPEAN HERITAGE
Leiden, 2008:
«hayim `to watch, look at, wait'
....Patrubány (1897: 139) interprets hay 'Armenian' as "Wächter, Hüter" identifying
it with hayim 'to look at, watch'. He (ibid.) derives Hayk from the ethnonym hay
with the suffix -k. J̌ahukyan (1987: 284-285) independently suggests a semantically
similar explanation, deriving hay 'Armenian' from PIE *pōi-/pəi- 'to pasture, guard,
keep'. J̌ahukyan based this etymology upon Herodotus 5.49 where the Armenians
are characterized as "having plenty of sheep" (πολυπρόβατοι). The passage reads as
follows: Κιλίκων δὲ τῶνδε ἔχονται 'Αρμένιοι οἵδε, καὶ οὑ̃τοι ἐόντες πολυπρόβατοι.
For a ModArm. translation and commentary, see Krkyašaryan 1986: 305, 60339.
If one accepts the derivation of hayim 'to watch' from PIE *p(e)Hi- 'to guard',
then J̌ahukyan's etymology practically coincidies with that of Patrubány...»

???  Латынь:  armentarius «пастух»; armentum «крупный скот»

Сухму — как видно, в частности из этого текста — следует искать в районе совр. Мазгерда — Эрзинджана. ]Ср. груз. «Сомхети» — Армения

Не увязываются все эти переходы <-мех-> в < -хм-> или наоборот при сопоставлении «сомехи» и «Сухму» ни с картвельской, ни с семитской, ни с хеттской фонетикой. При таких допущениях можем локализовать прародину армян в районе Сухуми (Цхума)...

P.S. Думается, что тематика разговора выходит за рамки «Языков Кавказа». Может быть, следует создать отдельную тему, скажем, «Этногенез армян» и поместить её в раздел «История и культура». Как считаете?

[sagittarius]

И каков «продукт производства» у грузинских мух?... Неужто мёд?
Впредь буду осторожен при покупке сего продукта на рынке и заранее интересоваться его происхождением...

Old Greek: mídas 'a destructive insect in beans' Thphr. (if = Mídas the king, then -ās and i~ī)<-Proto-IE: *meid- (~ -ī-): насекомое (личинка мухи )

Рефлексы ПК *mć̣er- во всех 4-х языках имеют значение как «муха», так и «насекомое (как класс)».
И зачем контаминировать неконтаминируемое? (Напр., рус. МУха и МУравей).
В занских ПК *ć̣- регулярно преходит в č̣-; *-e-  > -a-; -r  > -(n)ǯ  (n в лазском - вторичная эпентеза).
Одна из альтернативных реконструкций ПК «муравья» - *dint.u-.

В случае не только мирмидонцев  Гомера ,но и  царья мушков фригийца  Мидаса мы имеем  смешивание понятия  муравья с мухой/пчелой.

Мидас, в греческой мифологии сын Гордия, царь Фригии, славившийся своим богатством. Ещё ребёнку Мидасу муравьи таскали пшеничные зёрна, предвещая будущее богатство (Цицерон, «О прорицании» I 36).]

http://myfhology.narod.ru/heroes/m/midas.html

Поэтому можно предположить ,что на языке  мушков   могла быть семантическая связь или  контаминация  этих понятий.

Megrel: č̣anǯ-:муха <-Proto-Kartvelian: *mć̣er-
Georgian: č̣ianč̣v-el-a, Old Georg. ǯinč̣v-el-:муравей <-Proto-Kartvelian: *ǯinč̣w-

...При этом Г. Капанцян обратил внимание на упомянутое в сочинении Мовсеса Хоренаци имя «Мшак» (согласно Хоренаци, Мшак был родственником легендарного царя армян Арама и управлял Каппадокийской  Кесарией). По мнению исследователя, имя Мшак, посредством исходного Мушак может быть связано с терминами «Мошак», «Мошох», «Мешех», «Машах», «мушк» («мошк»), «месх» («мешх») и т.д. (см. Капанцян Г.В. Хайаса – колыбель армян. Этногенез армян и их начальная история. Ер., 1948, с. 145, 146).

Я согласен с Капанцяном и сам  насчет   Мшака   вам же ранее говорил.

Так называемые пять мушкских племён известные из асирийских надписей соответствуют пяти армянским княжеским родам Цопка ,которые сохронились в плоть до Юстиниана и были известны как пять мельких народа Четвёртой Арменнии состовляющие отдельные полузависымые сатрапии   Анзит,Хаштянк,Цопк,Балаовит,Цопк Шахуняц (шестым был дом Ангех- соответственно арменизированные потомки хеттов Торка Ангеха).

Из армянских источников у Хоренского упоминаеться экспансия из Армении в район Кападокии при Араме(урартийский Араме(9 век д.н.э) при участии Мшака.

Нам предстоит еще рассказать о его подвигах на Западе, в борьбе с Титанидами. Он движется на Запад, прибавив к прежне му (войску) сорок тысяч пехоты и две тысячи всадников, и прибы вает в пределы Каппадокии[112], в то место, которое ныне называется Кесарией[113]. И так как он, по завоевании восточных и южных стран, вверил их двум родам, а именно — Сисакеанам — восточные, потомкам же дома Кадмоса — ассирийские, то более не опасался смут откуда-либо. Поэтому он долгое время остается на Западе и там подвергается нападению Титанида Пайаписа Каалеа[114], кото рый властвовал над страной между двумя великими морями — Понтом и Океаном[115]. Арам вступает с ним в сражение и побеждает его, заставив бежать на один из островов Азийского моря[116]. Сам же оставляет в стране одного из своих сородичей по имени Мшак с десятью тысячами войска и возвращается в Армению.
Однако он предписывает жителям страны научиться армян ской речи и языку.
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/khorenaci/01.html

У Хоренского всё достоточно искажено и мифологизированно,но историческая сердцевина данного рассказа в полне совпадает с известным передвижением мушков в район кападокии с востока в первой половине первого тысячилетия д.н.э ,которые в библии уже известны как Мешех.
А упомянутая у Хоренского политика Арама по распостронению армянского частично обьясняет упомянутую близость армян и фригийцов Кападокии уже у Геродота.

"мшак"  по армянски означает земледелец, работник .Оно не делиться на суфикс с выделением корня " муш".
глагол и прозводные   составляеться  от  цельной  формы   " мшак".
мшак ->мшак-ел:обработывать,    мшка-буйс , мшак-уйт

Семантически выводиться от мушков/пчел  по  греко-албанскому соответствию.
Old Greek: dárda - mélissa (Hsch.)  ->  Albanian.dardán: крестьянин   

Возможно семантически  оттуда  же и  экзоним   грузин 
Old Greek: Γεώργιος-земледелец -> Georgia

Что касается первого, то здесь ситуация сложнее. Груз. основа <месх->, в зависимости от качества сибилянта – прототипа груз. /с/ (т.е. s или s1), может дать следующие два варианта соответствий в других картвельских:
1. Зан. <масх-/мацх->   ~ сван. <мысх-/мыцх-> (последняя сван. форма означает ... «холодный»)
2. Зан. <машх-> ~ сван. <мышх-> -> (последняя сван. форма означает ... «горячий, жара, уголь, чёрный»)
Сведению к ассирийскому <мушку/мушки> какой-либо из этих форм мешает соответствие ассир. /к/ ~ карт. /х/ (как это справедливо отмечал Дьяконов) при возможности отображения ассирийцами карт. фрикативного собственной адекватной фонемой.
Греческая же форма «мосх-ои» не вызывает возражений в части передачи фрикативного /х/; /с/ может передавать карт. /с/, /ц/ или /ш/, а вокализм может соответствовать сванскому «шва».

"мушк"  предположительно   экзоним арийского происхождения .От митанийцев  она и распостранилось к ассирийцам
и  эллено-фригийцам приняв у последних форму   móskhoi.
А  при продвижении мушков на северо-запад они оказались интегрированными  в  фригийскую среду откуда и 
в последствии  Georgian: mesx.

arm.mšак: земледелец         <-м.арийское.mask ?: муха , пчела->      Greek:móskhoi->    Georgian: mesx
Albanian.dardán: крестьянин    <- Old Greek: dárda- mélissa (Hsch.)

[sagittarius]

P.S. Думается, что тематика разговора выходит за рамки «Языков Кавказа». Может быть, следует создать отдельную тему, скажем, «Этногенез армян» и поместить её в раздел «История и культура». Как считаете?

Согласен.
По вопросам этимологии  армянского этнонима и  топонимики я открою тему в разделе ИЕ языков  и отвечу вам там 

[sagittarius]

P.S. Думается, что тематика разговора выходит за рамки «Языков Кавказа». Может быть, следует создать отдельную тему, скажем, «Этногенез армян» и поместить её в раздел «История и культура». Как считаете?

Согласен.
По вопросам этимологии  армянского этнонима и  топонимики я открою тему в разделе ИЕ языков  и отвечу вам там 

Этимология  эндоэтнонима  армян " Hay " и  связанная с ней топонимика

[Tibaren]

Old Greek: mídas 'a destructive insect in beans' Thphr. (if = Mídas the king, then -ās and i~ī)<-Proto-IE: *meid- (~ -ī-): насекомое (личинка мухи )

If.

Может, он был сван? Ср. сван. mǝṭ  «червь»...
Или меот?
Pokorny 697
μίδας  (mídas), gr., Sb.: nhd. Made; E.: s. ide. *mai- (1), *məi-, V., hauen, schnitzen

Поэтому можно предположить ,что на языке  мушков   могла быть семантическая связь или  контаминация  этих понятий.

1. Язык мушков нам не известен, поэтому выводы о контаминации или семантической связи одной неизвестной лексемы неизвестного языка с другой лексемой  другого языка несколько необоснованны.
2. Название мухи/насекомого в мегрельском не контаминировано с названием муравья: для этого нет никаких семантических причин, а фонетически «муха» совершенно регулярно выводится из ПК и имеет закономерные соответствия в других картвельcких, в то время как «контаминация» потребует объяснения оглушения анлаутной и озвончения ауслаутной аффрикат, а также соответствия /i/ ~ /a/.

Я согласен с Капанцяном и сам  насчет   Мшака   вам же ранее говорил.
"мшак"  по армянски означает земледелец, работник .Оно не делиться на суфикс с выделением корня " муш".
глагол и прозводные   составляеться  от  цельной  формы   " мшак".
мшак ->мшак-ел:обработывать,    мшка-буйс , мшак-уйт

Есть одно но:
ARMENIA AND IRAN iv. Iranian influences in Armenian Language
http://www.iranica.com/articles/armenia-iv
mšak "farmer;" Georgian mušakʾ-i (with Khot. miṣṣa- "field," later muṣa-, base maiz- "to cultivate")
... с иранским же суффиксом *-aka-, cf. Parth., Mid. Pers. -ak, -ag.

Семантически выводиться от мушков/пчел  по  греко-албанскому соответствию.
Old Greek: dárda - mélissa (Hsch.)  ->  Albanian.dardán: крестьянин   
Возможно семантически  оттуда  же и  экзоним   грузин 
Old Greek: Γεώργιος-земледелец -> Georgia

... или переосмысление греками местной мегрело-лазской словоформы Georgi-os < ge-o-rgil-i, букв. «вниз скатившийся (с гор?)»...

"мушк"  предположительно   экзоним арийского происхождения .От митанийцев  она и распостранилось к ассирийцам
и  эллено-фригийцам приняв у последних форму   móskhoi.
А  при продвижении мушков на северо-запад они оказались интегрированными  в  фригийскую среду откуда и 
в последствии  Georgian: mesx.

Что за эллено-фригийцы? Нам известна только греческая форма móskhoi, и в предположении, что «откуда и  в последствии  Georgian: mesx» имели бы в Georgian форму mOsK-, а не mEsX-.

[ali_hoseyn]

???  Латынь:  armentarius «пастух»; armentum «крупный скот»

египетское ᶜ:mw  [*ʕaᴚam-] "азиат, кочевник; пастух" 

[Tibaren]

египетское ᶜ:mw  [*ʕaᴚam-] "азиат, кочевник; пастух" 

плюс ещё егип. hЗi  "come down, go down, descend"...

[Circassian]

армян, арамеец и араб должно быть связаны между собой неким единым источником.

[ali_hoseyn]

армян, арамеец и араб должно быть связаны между собой неким единым источником.

Нет. И специально для Вас мастер-класс по русскому языку: армянин, арамей.

[Tibaren]

армян, арамеец и араб должно быть связаны между собой неким единым источником.

Приблизительно так же как адыги связаны единым источником с народами аданг (Индонезия, трансновогвинейские языки); адангбе (Гана, нигеро-конголезские языки); адуге (Нигерия, нигеро-конголезские языки) и адола (Уганда, нило-сахарские языки).

[sagittarius]

египетское ᶜ:mw  [*ʕaᴚam-] "азиат, кочевник; пастух" 

Да скифы   армяне- мы! Да азиаты - мы!

Европа нам приходиться внучкой,
И Египет  наши колесницы   штурмавали....

[sagittarius]

Есть одно но:
ARMENIA AND IRAN iv. Iranian influences in Armenian Language
http://www.iranica.com/articles/armenia-iv
mšak "farmer;" Georgian mušakʾ-i (with Khot. miṣṣa- "field," later muṣa-, base maiz- "to cultivate")
... с иранским же суффиксом *-aka-, cf. Parth., Mid. Pers. -ak, -ag.

прекрасно вписываеться  в  тезу о  м.арийском произхождении этнонима мушк.
обьясняет так же
Old Greek: dárda - mélissa (Hsch.)  ->  Albanian.dardán: крестьянин 
как    кальку   от   контаминации   .

Нам известна только греческая форма móskhoi

Еще  и такие предположения тоже

Proto-Kartvelian: *usxo
См. Климов 1994, 63-68, где высказывается идея о заимствовании < ПИЕ *ukʷso- 'бык'.

Proto-Kartvelian: *wasx-
ЭСКЯ 81. (Deeters Verbum, 76: < сpеднепеpс. waxš)

1. Язык мушков нам не известен, поэтому выводы о контаминации или семантической связи одной неизвестной лексемы неизвестного языка с другой лексемой  другого языка несколько необоснованны.
2. Название мухи/насекомого в мегрельском не контаминировано с названием муравья: для этого нет никаких семантических причин, а фонетически «муха» совершенно регулярно выводится из ПК и имеет закономерные соответствия в других картвельcких, в то время как «контаминация» потребует объяснения оглушения анлаутной и озвончения ауслаутной аффрикат, а также соответствия /i/ ~ /a/.

1.Для того что бы отнести  мушков  и их язык  к кому то надо хотя бы что-то предпологать вообще,   а не как Дьяконов    из    поталка .
2. пчела и  муравей  очень похожие  насекомые по социальной организации .

... или переосмысление греками местной мегрело-лазской словоформы Georgi-os < ge-o-rgil-i, букв. «вниз скатившийся (с гор?)»...

плюс ещё егип. hЗi  "come down, go down, descend"...

Картвело-хаи  cоздатели древнеегипетской цивилизации ?   
http://www.trypillia.narod.ru/articles/gr1.htm

[Circassian]

ali hoseyn

Нет. И специально для Вас мастер-класс по русскому языку: армянин, арамей

хорошо, будь по-вашему армянины и арамеи)

Tibaren

Приблизительно так же как адыги связаны единым источником с народами аданг (Индонезия, трансновогвинейские языки); адангбе (Гана, нигеро-конголезские языки); адуге (Нигерия, нигеро-конголезские языки) и адола (Уганда, нило-сахарские языки).

т.е. между арменойдным и семитским расовым типом, также как и между географией их исторического расселения такие же расстояния, как между кавказцами и ниггерами?...

[kac]

т.е. между арменойдным и семитским расовым типом, также как и между географией их исторического расселения такие же расстояния, как между кавказцами и ниггерами?...

)))))))))Между "ниггерами" и "кавказцами" особой разницы в поведении нет,несмотря на географию.Определяющим здесь является социальный уклад,т.е. родоплеменные отношения,свойственные тем и этим.

Для начала нужно определить,что такое "семитский расовый тип".Может это эфиопы с сомалийцами,хотя и мальтийцы тоже семиты?Арменоидный тип занимает ареал от Палестины до зап. Ирана,на севере захватывая Анатолию,т.е. регион т.н. "Благодатного Полумесяца".Представителями данного типа за всю известную историю были носители разных языков-хурритского,семитского,индоевропейского и ещё кучи неизвестных,от которых остались только смутные упоминания.

Если Вы докажете связь между расовым типом и тем или иным языком,то Вас можно номинировать на премию имени Мапупы Наимудрейшего,вместе с орденом Св. Тумба-Юмба с перламутровыми бантами и подвязками на пятках

[Tibaren]

прекрасно вписываеться  в  тезу о  м.арийском произхождении этнонима мушк.
обьясняет так же

...Прекрасно вписывается в тезу о финно-угорском происхождении рассматриваемого этнонима. Ср. марийское МУШК-, глагольная основа в значении «мыть».
(с) «...омывали их волны Понта Эвксинского».
:DОбъясняет также родственный этноним МОКША-мордва и позволяет произвести корреляцию между этнонимом ЭРЗЯ- и топонимом Эрзерум.

Proto-Kartvelian: *usxo
Proto-Kartvelian: *wasx-

И с какой стати в картвельских /u-/ и /wa-/ переходят в /me-/?
Вы ещё не все БД перерыли? Советую обратиться к койсанским, они более благодатны в плане фонетики, и подобрать регулярное соответствие кликсов картвельским консонантам труда не составит.

1.Для того что бы отнести  мушков  и их язык  к кому то надо хотя бы что-то предпологать вообще,   а не как Дьяконов    из    поталка .

:)Наверное, на потолке он увидел мушку.

2. пчела и  муравей  очень похожие  насекомые по социальной организации .

Это отнюдь не означает, что в языках должны быть контаминированные названия типа «пчелавей», «мухавей», «муропчёл» и т.п.

Картвело-хаи  cоздатели древнеегипетской цивилизации ?   

Египет Мосенкис «подарил» картвелам. А Крит-Микены-этрусков армянам:
ПЕРВАЯ ПИСЬМЕННАЯ ФИКСАЦИЯ АРМЯНСКОГО ЯЗЫКА ЗА 2500 ЛЕТ ДО МЕСРОПА МАШТОЦА
Армянский язык в надписях ІІІ – І тысячелетий до н. э.
http://trypillia.narod.ru/articles/armnew.htm

Или вот ещё группа товарищей-«открывателей»:
«...Идея о том, что наскальные рисунки Армянского нагорья являются первоисточником армянских, египетских, индийских, хеттских, а также урартских идеограмм (иероглифов) была выдвинута и обоснована авторами в 2002 - 2006гг. (http://www.iatp.am/ara/sites/gaghap/index.htm). Это очень существенное дополнение к имеющемуся уже ряду аргументов (Эмин Н., Ланглуан В., Зарбаланян Г., Абрамян А., Айвазян С., Мовсисян А., Бабаян С., Погосян Г., Мартиросян Г.) о том, что первое письменное свидетельство происходит именно из Армении, а не из Египта и Древнего Шумера или из старой Европы, культуры Винча (Ваганян Г. Камни заговорили, открытие армянских ученых, 2009), как полагали некоторые исследователи древнего мира...»

[Tibaren]

хорошо, будь по-вашему армянины

это те, у которых родственники грузяне и персияны?

т.е. между арменойдным и семитским расовым типом, также как и между географией их исторического расселения такие же расстояния, как между кавказцами и ниггерами?...

Носители языка африкаанс и чернокожее население США говорят на языках германской группы индоевропейской семьи. Будем делать выводы о том, что протогеманцы (и шире - протоиндоевропейцы) суть негроиды?

[sagittarius]

прекрасно вписываеться  в  тезу о  м.арийском произхождении этнонима мушк.

...Прекрасно вписывается в тезу о финно-угорском происхождении рассматриваемого этнонима. Ср. марийское МУШК-, глагольная основа в значении «мыть».
(с) «...омывали их волны Понта Эвксинского».

Что-то у вас слишком своеобразное чувство юмора.
Сами же ссылались на Капанцяна насчет   "Мшака"  ходившего походом на Кесарию.

...При этом Г. Капанцян обратил внимание на упомянутое в сочинении Мовсеса Хоренаци имя «Мшак» (согласно Хоренаци, Мшак был родственником легендарного царя армян Арама и управлял Каппадокийской  Кесарией). По мнению исследователя, имя Мшак, посредством исходного Мушак может быть связано с терминами «Мошак», «Мошох», «Мешех», «Машах», «мушк» («мошк»), «месх» («мешх») и т.д. (см. Капанцян Г.В. Хайаса – колыбель армян. Этногенез армян и их начальная история. Ер., 1948, с. 145, 146).

И давали   цитату касательно того,что в армянском   "мшак-земледелец" заимствование .

ARMENIA AND IRAN iv. Iranian influences in Armenian Language
http://www.iranica.com/articles/armenia-iv
mšak "farmer;" Georgian mušakʾ-i (with Khot. miṣṣa- "field," later muṣa-, base maiz- "to cultivate")
... с иранским же суффиксом *-aka-, cf. Parth., Mid. Pers. -ak, -ag.

Объясняет также родственный этноним МОКША-мордва и позволяет произвести корреляцию между этнонимом ЭРЗЯ- и топонимом Эрзерум.

У  вас же не было сомнений  в  локализация   мушков в районе Тур-абдина  на берегах  Тигра .

Локализация мушков вопросов не вызывает, чего не скажешь об идентификации последних  с мегрелами.

Рядом сними   на  берегах притока Тигра  локализавались и дарданы у   Геродота .

189. Двигаясь на Вавилон, Кир достиг реки Гинда. Истоки этой реки находятся в Матиенских горах, течет же она через землю дарданов, а впадает в другую реку – Тигр.

и почему  при  всем  этом   сопостовление  дардан  и мушков  для вас не правамочно  если  у них  у обеих в названиях этнонимов наблюдаеться   контаминаия  понятий  пчела и  земледелец?

Old Greek: dárda -пчела     ******** ********** **  Albanian.dardán: крестьянин 
Indian:maksika [ máksh-ikâ ] муха,пчела   ****   Armenian:mshak: земледелец

при том ,что  для  царья мушком Мидаса подразумеваеться   насекомное  этимология

Old Greek: mídas 'a destructive insect in beans' Thphr. (if = Mídas the king, then -ās and i~ī)<-Proto-IE: *meid- (~ -ī-): насекомое

А для предводителья кападокийких мушков  Мшака земледельческая.

Arm:mshak-земледелец, работник

[sagittarius]

Proto-Kartvelian: *usxo
Proto-Kartvelian: *wasx-

И с какой стати в картвельских /u-/ и /wa-/ переходят в /me-/?

у вас при сопаставлении   индийского:mákš       с      Georgian: mesx  вызывали   сомнения  метатеза  ,переход  ш/с   и    k/x.
тут   метатеза   и  переход  k->x
Proto-Kartvelian: *usxo   См. Климов 1994, 63-68, где высказывается идея о заимствовании < ПИЕ *ukʷso- 'бык'.

а тут переход  ш->c
Proto-Kartvelian: *wasx- ЭСКЯ 81. (Deeters Verbum, 76: < сpеднепеpс. waxš)

Вы ещё не все БД перерыли? Советую обратиться к койсанским, они более благодатны в плане фонетики, и подобрать регулярное соответствие кликсов картвельским консонантам труда не составит.

А  зачем его   рыть   если  есть поля  для  автоматического  поиска?
Советую пользоваться.

[Tibaren]

Что-то у вас слишком своеобразное чувство юмора.

Навеяло, знаете ли, ваше творчество...

У  вас же не было сомнений  в  локализация   мушков в районе Тур-абдина  на берегах  Тигра

Не было. Были и есть сомнения в отождествлении последних с месхами.

и почему  при  всем  этом   сопостовление  дардан  и мушков  для вас не правамочно  если  у них  у обеих в названиях этнонимов наблюдаеться   контаминаия  понятий  пчела и  земледелец?

У «них у обеих» сконтаминировали вы, причём приплели сюда армянское слово, заимствованное из иранских.

у вас при сопаставлении   индийского:mákš       с      Georgian: mesx  вызывали   сомнения  метатеза  ,переход  ш/с   и    k/x.
тут   метатеза   и  переход  k->x
Proto-Kartvelian: *usxo   См. Климов 1994, 63-68, где высказывается идея о заимствовании < ПИЕ *ukʷso- 'бык'.

1. У Климова 1994 говорится о заимствовании в ПК не из ПИЕ (они асинхронны), а из ИЕ-источника.
2. Метатеза в картвельских характерна для комплекса велярный+билабиальный сонорный+сибилянт или в слоге, последующем за сонантом w или гласным u.
Cр. ПК *ekśw- «шесть» <  ИЕ *su̯ek̂s/sek̂s/ksek̂s/ksu̯ek̂s/u̯ek̂s  и рефлексы в картвельских: груз. ekws- ~ сван.  usgw-.
Ничего этого нет в случае др.-инд. mákš.
Переход ПИЕ */k/ в /x/ налицо в ветвях ИЕ, напр. в германских, поэтому заимствование могло быть оттуда (с учётом того, что есть другие германо-картвельские изоглоссы).

а тут переход  ш->c
Proto-Kartvelian: *wasx- ЭСКЯ 81. (Deeters Verbum, 76: < сpеднепеpс. waxš)

Заимствование из среднеперсидского в пракартвельский (прагрузино-занский)? Увольте.
Да, и уж конечно же переход в картвельских /u/ или /wa/ в /me/ невозможен.

А  зачем его   рыть   если  есть поля  для  автоматического  поиска?
Советую пользоваться.

А вам советую установить ПО Starsoft, загрузить базы данных и вдоволь пользоваться «автоматическим морфологическим анализом», «автоматическим поиском когнатов», «автоматическим установлением регулярных фонетических соответствий» и наслаждаться полученными результатами.

[sagittarius]

Навеяло, знаете ли, ваше творчество...

на  здаровье.

У «них у обеих» сконтаминировали вы, причём приплели сюда армянское слово, заимствованное из иранских.

а почему  это  я не могу привлечь это иранское   заимствование если им   называли вождя кападокийских мушков  ?

1. У Климова 1994 говорится о заимствовании в ПК не из ПИЕ (они асинхронны), а из ИЕ-источника.
2. Метатеза в картвельских характерна для комплекса велярный+билабиальный сонорный+сибилянт или в слоге, последующем за сонантом w или гласным u.
Cр. ПК *ekśw- «шесть» <  ИЕ *su̯ek̂s/sek̂s/ksek̂s/ksu̯ek̂s/u̯ek̂s  и рефлексы в картвельских: груз. ekws- ~ сван.  usgw-.
Ничего этого нет в случае др.-инд. mákš.
Переход ПИЕ */k/ в /x/ налицо в ветвях ИЕ, напр. в германских, поэтому заимствование могло быть оттуда (с учётом того, что есть другие германо-картвельские изоглоссы).

Georgian: usx-
Svan: usxwa, usxw

:)Скорее уж   позднее заимствование из иранского  с  метатезой  и  переходом   š->s .

Tokharian: A ops-, B okso `Rind, Stier' (PT *okso) (Adams 111)
Old Indian: ukṣán- m. `ox, bull'
Avestan: uxšan- 'Stier'
Germanic: *uxs-an- m., pl. *uxs-n-iz; *uxs-u- m.
Celtic: PBrit *uksō >

Цитировать

а тут переход  ш->c
Proto-Kartvelian: *wasx- ЭСКЯ 81. (Deeters Verbum, 76: < сpеднепеpс. waxš)

Заимствование из среднеперсидского в пракартвельский (прагрузино-занский)? Увольте.

Georgian: wasx-
Megrel: (r)sx-

Аналогично  с     usx-      из  иранского.
И   в   армянском     есть  в     форме        vašx .
Если даже опоcредованно  из армянского , то   все равно    š->s .

[Tibaren]

на  здаровье.

Пешите исчо. 

а почему  это  я не могу привлечь это иранское   заимствование если им   называли вождя кападокийских мушков  ?

Кто и как кого называл?

Georgian: usx-
Svan: usxwa, usxw
  :)Скорее уж   позднее заимствование из иранского  с  метатезой  и  переходом   š->s .

Метатеза проходит, переход š->s нет. 

Georgian: wasx-
Megrel: (r)sx-

Аналогично  с     usx-      из  иранского.
И   в   армянском     есть  в     форме        vašx .
Если даже опоcредованно  из армянского , то   все равно    š->s .

Примеры таких шепелявых заимствований?

[sagittarius]

Кто и как кого называл?

Как кого  ? А  Мшак ,который   в   поход   на    Кесарию ходил .

Метатеза проходит, переход š->s нет. 
Примеры таких шепелявых заимствований?

Помниться  Сухму   вас  не устроил как  источник  для    грузинского  Сомехи.
А  как  насчет    Šamuḫa ?

В книге указывается, что географические единицы «Верхней страны» являются «странами», расположенными в районах верхнего течения р. Галис. Из них Šamuḫa помещена у совр. Зара (стр. 36), Pittiariga — восточнее, у верховьев р. Галис (там же), Arziia — между Зара и совр. Сивасом (там же). Определение местонахождения   верхней страны   в общем не вызывает возражений. Сомнения вызывают только локализации указанных трех пунктов в районе верховьев Галиса. Такое расположение этих пунктов в книге объясняется сообщением одного хеттского документа (KUB, XXX, 79), согласно которому Самуха, Питтиарига и Арция находились у судоходной реки. Однако сомнительно, чтоб верховья Галиса были пригодны для судоходства. Значительно убедительнее выглядит высказанное ранее мнение Дж. Гарстанга, по которому указанные выше пункты находились поблизости от Евфрата (JNES, 1942, № 4, стр. 450-459).4)

http://annals.xlegio.ru/hetts/small/geografy.htm

Верхняя  страна= Высокая Армения http://www.bvahan.com/ArmenianWay/Great_Armenia/Provinces_Rus/Bardzr_Hayk.htm

[Tibaren]

Как кого  ? А  Мшак ,который   в   поход   на    Кесарию ходил .

Понятно. Только с какого боку здесь мушки и тем более месхи, если имеем некоего хоренациевского мифического Мшака – якобы родственника легендарного Арама, причём его имя является относительно поздним иранским заимствованием?
По аналогии, был такой русский князь Юрий (Георгий) Боголюбский – ближайший родственник грузинской царицы... Имя его переводится с греческого как «земледелец» и совпадает с греческим же названием Грузии... Отсюда следует, что русские = грузины?

Помниться  Сухму   вас  не устроил как  источник  для    грузинского  Сомехи.
А  как  насчет    Šamuḫa ?

Ну и было бы Шамуха, точно так же как Шемаха, Ширван, Шираз и т.д. и т.п.
Зачем приписывать грузинам «фефект фикции»? Они вполне способны различить и произнести звуки /ш/ и /с/.

Не настаиваю, но ИМХО термин «сомехи» содержит известный урартский суффикс /-хи/... Наличие редукции гласного, напр., в форме множ. числа (сомх-эби), говорит о том, что в исходном виде основа оканчивалась на гласную /и/, и ударение падало на неё. Косвенно это подтверждается названием одной из южногрузинских провинций СомхИти наряду с традиционным названием Армении  –  Сомх-ети.

[sagittarius]

Понятно. Только с какого боку здесь мушки и тем более месхи, если имеем некоего хоренациевского мифического Мшака – якобы родственника легендарного Арама, причём его имя является относительно поздним иранским заимствованием?

Но  он же  никуда нибудь а  в Кападокию ходил, и именно  там   чуть позже появились страна   Мешех и Табал.

Ну и было бы Шамуха, точно так же как Шемаха, Ширван, Шираз и т.д. и т.п.
Зачем приписывать грузинам «фефект фикции»? Они вполне способны различить и произнести звуки /ш/ и /с/.

Не настаиваю, но ИМХО термин «сомехи» содержит известный урартский суффикс /-хи/... Наличие редукции гласного, напр., в форме множ. числа (сомх-эби), говорит о том, что в исходном виде основа оканчивалась на гласную /и/, и ударение падало на неё. Косвенно это подтверждается названием одной из южногрузинских провинций СомхИти наряду с традиционным названием Армении  –  Сомх-ети.

Если  "хи"  суфикс ,то что значит корень   "Сум" ?

Есть  топоним   Сумхи  ,только   в   Палестине.
Это   озеро  Сумхи  в долине Хула.

ХУ́ЛА (עֵמֶק חוּלָה, Эмек-Хула), долина между горами Верхней Галилеи на западе и плато Голан на востоке.  В Талмуде Хула называется Хулата, в мидрашах — Хулат-Антиохия, а озеро, которое находилось в центре долины, упоминается под разными именами: Агам-Хула, Ям-Хула, Ям-Сумхи, Мей-Мером.

Я бы не обратил внимание если  бы   евреи   предком армян не считали  именно    Хула.
Сим->Арам_>Хул
http://toldot.ru/urava/ask/urava_2440.html?template=83

[Tibaren]

Но  он же  никуда нибудь а  в Кападокию ходил, и именно  там   чуть позже появились страна   Мешех и Табал.

Некий персонаж, выдуманный Хоренским, носящий позднее иранское имя, якобы ходил в Каппадокию, после чего в еврейских книгах появились Мешех и Табал??

Созвучие имени Мешеха (Мосоха) с названием российской столицы породило множество спекуляций на эту тему. Этой версии придерживается Киевский синопсис, изданный впервые в 1674 году, о котором упоминает позднее В. Н. Татищев и приводит, среди прочих версий происхождения славян, и ту, с точки зрения которой — московиты были потомками легендарного Мешеха. Эта же гипотеза фигурирует во многих других источниках, преимущественно XVII-го века, и рассматривается Ломоносовым  и Тредиаковским

И вообще, Дьяконовы-Капанцяны-и т.д. и т.п. отдыхают. Я таки обнаружил "истинную" этимологию месхов:

либо сван. mesx "быстрый, могучий, знающий",
либо сван. məsq'i "приводящий в порядок, примиритель"...

Если  "хи"  суфикс ,то что значит корень   "Сум"

Да Бог его знает...
Ну если только «рубль» по-таджикски...

Я бы не обратил внимание если  бы   евреи   предком армян не считали  именно    Хула.
Сим->Арам_>Хул
http://toldot.ru/urava/ask/urava_2440.html?template=83

таким образом, армяне – потомки Шема, т.е. являются семитских народом