Редупликация

[Wolliger Mensch]

Французские слова "caca" и "pisse", не?

Все слова из французского. Чего уж.

[Nevik Xukxo]

Все слова из французского. Чего уж.

Из галло. Галло - самый древний идиом.

[gwiHwotoH]

+ 3) хорохориться, тороторить, болоболить, гологолить, церковнославянское плаполати;
+ 12) перепел (из пелепел), прапорщик, колокол, мрамор, сахар
(щаркара, здесь один и тот же корень: один в сатэмном варианте, другой -- кентумном).

[Wolliger Mensch]

(щаркара, здесь один и тот же корень: один в сатэмном варианте, другой -- кентумном).

[gwiHwotoH]

14) еле-еле, чуть-чуть,
15) точь-в-точь, vis-à-vis "лицом к лицу", tête-à-tête "башка к башке", "голова к голове", баш на баш,
16) СОйти С ума, ВОйти В комнату, ДОйти ДО белого каления, ОТойти ОТ дома, ЗАйти ЗА дом.

[_Swetlana]

из идиша

Почему?

Отрицательные коннотации с шм- в идише, видимо.

Что касается слов шмук и поц — они означают либо «член», либо «козел». Даже шлонг (в большинстве диалектов — шланг) имеет одно благопристойное значение, «змея»; человека так могут назвать только в смысле «змея ты подколодная». Шмук и поц могут обозначать только орган или максимум противного мужика. Степень противности варьируется от «козла» до «ублюдка», и в идишской речи оба слова звучат куда оскорбительнее, чем может показаться из-за частого употребления слова. При родителях такого не говорят.

Шмук связан с известной пренебрежительной «приставкой» шм-: «футбол-шмутбол!», «Голливуд-Шмуливуд» и т. п. Слово не имеет никакого отношения к немецкому Schmuck, «украшение». Шмук — диалектное произношение, в стандартном идише — шмок. Видимо, слово произошло от штекеле, «палочка»: сначала штекеле превратилось в шмекеле: «штекеле-шмекеле!», так маленькие мальчики называли свои маленькие органы. Пецл и пецеле (уменьшительное от поц), шмекл и шмекеле пришли из детской речи — что-то вроде «пиписька». Но если в уменьшительных формах шмекл и шмекеле приставка шм- звучит мило и безобидно, то полную форму, шток (это слово уже вышло из обихода, его сменило штекн — «палка», «дубинка», «трость»), она превращает в непристойное слово шмук.

Главные различия между шмук и поц (а то люди постоянно спрашивают) — адресат и количество смысловых оттенков. Можно сказать о ком-то «эх, бедный шмук», и можно чувствовать себя как полный шмук; поц же — именно плохой человек, и так не говорят о себе, только о других; поц — это шмук, обожравшийся виагры.

Чтобы обозвать собеседника шмуком, не произнося самого слова, используют фразы, где первые буквы слов составляют искомое ругательство: ш абес м икро к ойдеш («суббота, священное собрание»). Насмешливый контекст ничуть не оскорбляет святость субботы; напротив, это шмук становится еще более жалок, стоя рядом со столь нешмучным понятием. Еще говорят Ш муэль М ордхе К алман — просто три имени собственных, — а можно, оставив намеки, написать слово на иврите, то есть тремя буквами: шин, мем, куф. Таким же образом можно писать и поц (составляющие его буквы пей и цадик в еврейском алфавите стоят рядом).

https://litresp.ru/chitat/ru/В/veks-majkl/zhiznj-kak-kvech-idish-yazik-i-kuljtura/14

[bvs]

Объяснение слов детской речи типа "кака" и "папа" из греческого в любом случае странно, т.к. на греческом, в отличие от французского (и немецкого) никто на Руси массово не говорил вообще.

Папа и сейчас распространено не повсеместно, есть и другие слова вроде "батя". Ударение в принципе можно объяснить влиянием слова "ма́ма".

[bvs]

Слишком специфичная модель для случайного совпадения, как по мне.

В тюркских широко распространена м-редупликация типа павлин-мавлин. Специфически русской является хуй-редупликация, обычно с негативным оттенком (идишское шм- впрочем тоже имеет негативный оттенок).

[Awwal12]

В тюркских широко распространена м-редупликация типа павлин-мавлин.

Не шм- же. Да и значение там совершенно нейтральное.

Ударение в принципе можно объяснить влиянием слова "ма́ма".

Так вы для себя для начала определитесь, откуда оно - из греческого или из французского. Французский-то по крайней мере не выглядит невероятным по озвученной причине.

[gwiHwotoH]

Объяснение слов детской речи типа "кака" и "папа" из греческого в любом случае странно, т.к. на греческом, в отличие от французского (и немецкого) никто на Руси массово не говорил вообще.

Папа и сейчас распространено не повсеместно, есть и другие слова вроде "батя". Ударение в принципе можно объяснить влиянием слова "ма́ма".

Батя -- это ведь тот же патер.

[Bhudh]

А как фонетику объясните?

[bvs]

Так вы для себя для начала определитесь, откуда оно - из греческого или из французского. Французский-то по крайней мере не выглядит невероятным по озвученной причине.

Я-то как раз и написал, что если из французского, то ударение можно объяснить влиянием ма́ма. Если из греческого, ничего объяснять не надо.

[Валер]

Редупликация в сказках:
Жили-были

Это редупликация?

[zwh]

Так вы для себя для начала определитесь, откуда оно - из греческого или из французского. Французский-то по крайней мере не выглядит невероятным по озвученной причине.

Я-то как раз и написал, что если из французского, то ударение можно объяснить влиянием ма́ма. Если из греческого, ничего объяснять не надо.

Если из французского, то перемещение ударения можно объяснить бóльшим удобством для склонения. в подтверждение возможности переноса ударения -- народное произношение "жáлюзи", "шáсси" и "шóфер".

[_Swetlana]

Редупликация в сказках:
Жили-были

Это редупликация?

Эмфаза, скорее.

[Валер]

Редупликация в сказках:
Жили-были

Это редупликация?

Эмфаза, скорее.

http://www.fraze.ru/index.php/frazeologizm/na-bukvu-j/jili-byli

[_Swetlana]

Редупликация в сказках:
Жили-были

Это редупликация?

Эмфаза, скорее.

http://www.fraze.ru/index.php/frazeologizm/na-bukvu-j/jili-byli

Тем более не редупликация 

[bvs]

В немецком кстати ударение на 1-м слоге:

IPA: [ˈpapa], veraltet oder gehoben veraltend: [paˈpaː]

[_Swetlana]

Заметим в конце, что предполагаемый эмфатический синтаксический
повтор возможен и в русском языке. Примеры этому во множестве
представлены в Национальном корпусе русского языка:
А что я... я... ударил Аврамова, то я такой... такой... [Л.Н. Андреев. Молодежь (1898)]
И все, что вокруг, давно твое и всюду ты, ты и ты. [Николай Сладков. Зарубки на памяти //
"Звезда", №1, 2000]

Редупликация местоимений в индоевропейских языках: этимологические гипотезы и наблюдаемые явления.
Е.А. Парина, Институт Языкознания РАН
https://iling-ran.ru/parina/parina_MGU2006.pdf

[Валер]

Он, может, и из ПИЕ, но есть большая проблема первой фиксации.
Объяснение слов детской речи типа "кака" и "папа" из греческого в любом случае странно, т.к. на греческом, в отличие от французского (и немецкого) никто на Руси массово не говорил вообще.

Есть
(wikt/en) cacare#Italian

[_Swetlana]

У Даниила Хармса в детских стихах.
https://www.culture.ru/poems/25286/vrun

[_Swetlana]

https://fbmk.livejournal.com/342865.html
человек редупликациями занимается

https://fbmk.livejournal.com/346324.html
пример редупликации, которая не редупликация

ЗЫ. далее в том же жж обнаружила:  "дыш-дыш, провалился в пизду мыш" 

[Awwal12]

Если из французского, то перемещение ударения можно объяснить бóльшим удобством для склонения. в подтверждение возможности переноса ударения -- народное произношение "жáлюзи", "шáсси" и "шóфер".

Шасси ещё м.б. под влиянием англ. chassis.
Шóфер - это звучит как что-то из идиша...

[Wolliger Mensch]

Батя -- это ведь тот же патер.

Это ваше незнание этимологии и досужее гадание.

[Wolliger Mensch]

Если из французского, то перемещение ударения можно объяснить бóльшим удобством для склонения. в подтверждение возможности переноса ударения -- народное произношение "жáлюзи", "шáсси" и "шóфер".

Шасси ещё м.б. под влиянием англ. chassis.
Шóфер - это звучит как что-то из идиша...

Шо́фер, по́ртфель, доку́мент, кило́метр, мага́зин и т. д. (сюда же и специализированная лексика попадает) — в основе этого явления парность места ударения в некоторых словах типа доку́ме́нт, где это связано с разным источником заимствования. Так источником неэтимологичных парокситонов в русском является польский язык, неэтимологичных окситонов (как какой-нибудь богомерзкий апостро́ф и под.) — французский.