Размышленiя о культурѣ

[Мечтатель]

Возможно ли осмысленiе культуры? Культуры вообщѣ.
Можешь ли ты размышлять о томъ, внутри чего живешь, какъ рыба живетъ въ морѣ?

Ты говоришь и думаешь на опредѣленномъ языкѣ (или даже на нѣсколькихъ языкахъ), но языкъ есть культура. Каждый языкъ (за исключенiемъ искусственно созданныхъ) прошелъ длительную исторiю развитiя, вобралъ въ себя понятiя, категорiи опредѣленнаго культурнаго ареала. Ты не выдѣлишь въ наблюдаемой реальности то, для чего въ твоемъ языкѣ не находится термина.

Ты цѣнишь нѣкоторыя вещи, но цѣнить ихъ тебя научила культура, въ которой ты былъ воспитанъ.

***

(Еще подумаю, и напишу.
Философствуйте, философствуйте... Мыслите.)

[Волод]

Ты не выдѣлишь въ наблюдаемой реальности то, для чего въ твоемъ языкѣ не находится термина.

............

Я могу не знать названия цветов, но вполне могу их различать.

[Mass]

1) "осмысление" в его абсолютной форме есть ничто иное как частичное самоотождествление.
2) родная культура для личности неизбежно несёт в себе указанное самоотождествление по определению и de facto.

Вывод: чем меньше портишь искусственным вмешательством процесс понимания, тем он совершеннее 

1) культура с критическими для жизни и деятельности популяции элементами приходит к вымиранию носителей этих элементов, и, как следствие, проигрышу всей культуры вместе с её элитой (и элитой над ней, в случае если такая была ) в геополитическом формате.
2) ошибки совершают все. если допустить, что в культуре n% ошибок (что навряд ли), у её носителя есть 100%-n% здравых, реально отражающих действительность идей. У человека вне культур, если он не чудеснейший везунчик из всех удачливых людей, есть огромные шансы иметь 100% ошибок.

Вывод: Лучше с культурой, чем без.

Все вышеуказанные факторы были значимы всю историю человечества, и значимы сейчас. Каждый из нас - потомок длинных цепочек успешных предков (каждая цепочка - более 200 таковых). Предков мудрых, талантливых, искренних, etc. - остальные сдохли, передав намного меньше опыта.

Summa summarum: Один, отдельный человек с мышлением "вне культур" обязательно будет воспринимать реальность хуже, искажённее, более лживо чем обыкновенный и типичный представитель любой из современных культур.

[Волод]

..... с мышлением "вне культур" .........

Хаос - Космос = Космос

[Mass]

Хаос - Космос = Космос

Не-а, не равно.

Показываю на пальцах:

Если (Хаос - Космос = Космос), то получается что (Космос + Космос = Хаос). Что не может быть верным, так как в ряде случаев (особенно при симметрии этих космосов всяких) Космос + Космос = Порядок.

Так что ставьте вместо знака равенства знак "приблизительно", и не нада тут 

[wandrien]

Если не знать название цветов, затруднительно ими манипулировать как понятиями. Всё равно потребуются какие-то символы для обозначения в мышлении и диалоге. Культура как коллективное явление без символов невозможна.

[Мечтатель]

Всякая культура формируетъ цѣнности, имѣющiя символическое значенiе.
Какими цѣнностями отличается господствующая въ капиталистическомъ постъ-СССР и на Западѣ культура?
Распространенъ культъ прогресса, техники, производительности, матерiальнаго благосостоянiя и соцiальнаго продвиженiя ("карьеры"). Остальное маргинализировано, вытѣснено на обочину (какъ ишакъ съ поклажей на обочину автобана).

[Mass]

Распространенъ культъ прогресса, техники, производительности, матерiальнаго благосостоянiя и соцiальнаго продвиженiя ("карьеры").

А почему не смотрите глубже? Описанное Вами было два поколения назад: сейчас же никто не смеет думать, что без усилий убережёт достигнутое в течение года.

Сейчас не "культ прогресса, техники...". Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями. Не путайте)

з.ы. и, кажется, Вас тоже можно смело причислять к представителям этого культа.

[Мечтатель]

кажется, Вас тоже можно смело причислять к представителям этого культа.

Почему?

[Мечтатель]

почему не смотрите глубже? Описанное Вами было два поколения назад: сейчас же никто не смеет думать, что без усилий убережёт достигнутое в течение года.

Сейчас не "культ прогресса, техники...". Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями. Не путайте)

А какая разница? Все вращается въ той же сферѣ интересовъ.

[Mass]

Остальное маргинализировано, вытѣснено на обочину (какъ ишакъ съ поклажей на обочину автобана).

Варианты, в которых над событиями властен Господь и над событиями властен коллектив, - но не отдельно взятая человеческая особь, действительно, маргинальны 

[Волод]

Хаос - Космос = Космос

Не-а, не равно.

Показываю на пальцах:

Если (Хаос - Космос = Космос), то получается что (Космос + Космос = Хаос). Что не может быть верным, так как в ряде случаев (особенно при симметрии этих космосов всяких) Космос + Космос = Порядок.

Так что ставьте вместо знака равенства знак "приблизительно", и не нада тут 

Но если из Хаоса вынуть хотя бы один Космос, то оставшееся будет Космосом, а не Хаосом.

[wandrien]

культ личной власти над событиями

как точно сказано!

[Mass]

культ личной власти над событиями

как точно сказано!

Это не я. Я люблю покушать/выпить/пообщаться с коллегами по политическому (социализм) кредо. Определилось определение в одной из таких посиделок, и мы не помним, кто 

[Mass]

почему не смотрите глубже? Описанное Вами было два поколения назад: сейчас же никто не смеет думать, что без усилий убережёт достигнутое в течение года.

Сейчас не "культ прогресса, техники...". Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями. Не путайте)

А какая разница? Все вращается въ той же сферѣ интересовъ.

Разница есть. Во-первых, если её признавать, то видна эволюция поколений. Во-вторых, (тут несколько усредняем, говорим о преимущественном) если предыдущее поколение просто подгребало к себе вкусности, нынешнее не будет брать то, что не может удержать. И на деле это выливается в смену приоритетов - от изучения искусства грабежа к изучению искусства удержания.

[Mass]

кажется, Вас тоже можно смело причислять к представителям этого культа.

Почему?

Вы "всеми текстами своими" стремитесь в ту же сторону - к тому чтоб управлять данностями. Считаете это естественной потребностью человека, и отвергаете альтернативы в этом вопросе.

[Easyskanker]

Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями.

Характерная черта феодализма, кстати.

[Mass]

Характерная черта феодализма, кстати.

Ещё штук пять факторов, и будет "историческая спираль".

[Easyskanker]

Это будет доведением до крайности)

[Mass]

Это будет доведением до крайности)

Но, по крайней мере, это будет нечто значительное.

[Easyskanker]

Даже слишком значительное.

[Damaskin]

Ты не выдѣлишь въ наблюдаемой реальности то, для чего въ твоемъ языкѣ не находится термина.

Выделишь. "Стояла там хрень какая-то, не знаю, как называется".

[Rusiok]

Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями.

Чувство личной власти над своей собственной жизнью и событиями в ней называется счастьем. Вы против счастья?

[Mass]

Чувство личной власти над своей собственной жизнью и событиями в ней называется счастьем.

Нет.

Некоторые, безусловно, так считают, но...)

Вы против счастья?

Нет, я не против)

[Krasimir]

Простите, но язык не имеет к культуре никакого отношения. Северномансийское окончание пассивного миратива прошедшего времени третьего лица единственного числа к культуре относится чуть менее, чем никак.