Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Близость английского языка к фризскому

Автор Devorator linguarum, июня 17, 2019, 18:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SIVERION

Не могло быть англов больше саксов, королевст англов было меньше и плотность населения меньше чем в королевствах саксов да еще именно англы очень сильно пострадали в столкновениях с кельтами, Нортумбрия была очень сильно разорена бритами которые пытались вернуть себе утраченые земли, около половины поселений англов в Нортумбрии были стерты с лица земли.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

SIVERION

Я тоже раньше думал что после англосаксонского завоевания Англии бритов загнали в Уэльс и на этом борьба закончилась, но оказывается бриты на самом деле еще не один век пытались вернуть себе земли в северной Англии и англо-бритские войны шли долго, вот с королевствами саксов бриты воевать по серьезному не решались.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Bhudh

Цитата: Wolliger Mensch от июня 17, 2019, 22:52Это нужно отдельно доказывать. По умолчанию люди те же.
Предлагаю применить этот принцип к скифам времён Древней Греции и скифам средневековых памятников. :pop:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от июня 18, 2019, 14:41Предлагаю применить этот принцип к скифам времён Древней Греции и скифам средневековых памятников. :pop:
Не забыть применить также к тем, о ком Блок писал: "Да, скифы мы". :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Bhudh от июня 18, 2019, 14:41
Цитата: Wolliger Mensch от июня 17, 2019, 22:52Это нужно отдельно доказывать. По умолчанию люди те же.
Предлагаю применить этот принцип к скифам времён Древней Греции и скифам средневековых памятников. :pop:
Ну применяйте. :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Leo

а про какой фризский речь-то идёт. вроде в современном мире ни одного уже не осталось...

Devorator linguarum

Цитата: Leo от июня 18, 2019, 15:41
а про какой фризский речь-то идёт. вроде в современном мире ни одного уже не осталось...
Как не осталось? В Нидерландах он на региональном уровне даже официальный статус имеет, и литературы на нем издается не так уж мало. :-\

Lodur

Цитата: Leo от июня 18, 2019, 15:41
а про какой фризский речь-то идёт. вроде в современном мире ни одного уже не осталось...
Кто-то в какой-то теме о древнеанглийском размещал вот это видео (найти на форуме проблематично, так что я просто нагуглил):



Типа, Эдди Иззард пытается купить у фриза бурую корову, говоря с ним, якобы, на древнеанглийском. Фермер в видео утверждает, что он фриз. Что там за язык - Бог знает...
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Leo

Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 15:54
Цитата: Leo от июня 18, 2019, 15:41
а про какой фризский речь-то идёт. вроде в современном мире ни одного уже не осталось...
Как не осталось? В Нидерландах он на региональном уровне даже официальный статус имеет, и литературы на нем издается не так уж мало. :-\
это полунидерландский суржик

Leo

Цитата: Lodur от июня 18, 2019, 15:58
Кто-то в какой-то теме о древнеанглийском размещал вот это видео (найти на форуме проблематично, так что я просто нагуглил):
я там же писал, что знакомый почти повторил этот подвиг. Пошёл пешком из нидерландской Фрисландии в Данию через Германию, поставив себе условие идти до тех пор, пока его будут понимать по фризски :)

Devorator linguarum

Цитата: Leo от июня 18, 2019, 16:00
Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 15:54
Цитата: Leo от июня 18, 2019, 15:41
а про какой фризский речь-то идёт. вроде в современном мире ни одного уже не осталось...
Как не осталось? В Нидерландах он на региональном уровне даже официальный статус имеет, и литературы на нем издается не так уж мало. :-\
это полунидерландский суржик
А английский - полуфранцузский суржик. И?

Leo

Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 16:05
Цитата: Leo от июня 18, 2019, 16:00
Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 15:54
Цитата: Leo от июня 18, 2019, 15:41
а про какой фризский речь-то идёт. вроде в современном мире ни одного уже не осталось...
Как не осталось? В Нидерландах он на региональном уровне даже официальный статус имеет, и литературы на нем издается не так уж мало. :-\
это полунидерландский суржик
А английский - полуфранцузский суржик. И?
это нет. слишком родство неблизкое

Lodur

Цитата: Leo от июня 18, 2019, 16:03
Цитата: Lodur от июня 18, 2019, 15:58
Кто-то в какой-то теме о древнеанглийском размещал вот это видео (найти на форуме проблематично, так что я просто нагуглил):
я там же писал, что знакомый почти повторил этот подвиг. Пошёл пешком из нидерландской Фрисландии в Данию через Германию, поставив себе условие идти до тех пор, пока его будут понимать по фризски :)
Не запомнил этого вашего сообщения. И как, дошёл? И его везде понимали?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Leo

Цитата: Lodur от июня 18, 2019, 16:14
Цитата: Leo от июня 18, 2019, 16:03
Цитата: Lodur от июня 18, 2019, 15:58
Кто-то в какой-то теме о древнеанглийском размещал вот это видео (найти на форуме проблематично, так что я просто нагуглил):
я там же писал, что знакомый почти повторил этот подвиг. Пошёл пешком из нидерландской Фрисландии в Данию через Германию, поставив себе условие идти до тех пор, пока его будут понимать по фризски :)
Не запомнил этого вашего сообщения. И как, дошёл? И его везде понимали?
где то на 100 км в Данию углубился

Devorator linguarum

Fan 0-100 jier yn it Frysk (from 0-100 years in Frisian)


Достаточное количество говорящих по-фризски фризов, чтобы сделать такое видео, они нашли. :)

Leo


bvs

Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 19:38
Fan 0-100 jier yn it Frysk (from 0-100 years in Frisian)


Достаточное количество говорящих по-фризски фризов, чтобы сделать такое видео, они нашли. :)
Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?

Devorator linguarum

Цитата: bvs от июня 18, 2019, 21:32
Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?
Насколько понимаю, фризский на территории Нидерландов находится в достаточно неплохом положении, чтоб его могли усваивать и иммигранты. Хотя скорее, наверно, дети иммигрантов, которые ходят во фризские детские сады и школы.

Leo

Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2019, 22:44
Цитата: bvs от июня 18, 2019, 21:32
Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?
Насколько понимаю, фризский на территории Нидерландов находится в достаточно неплохом положении, чтоб его могли усваивать и иммигранты. Хотя скорее, наверно, дети иммигрантов, которые ходят во фризские детские сады и школы.
видимо фризские школы лучше финансируются

Wolliger Mensch

Цитата: bvs от июня 18, 2019, 21:32
Там и иммигранты мелькают  - они тоже усваивают фризский?

Скорее для политкорректности поскребли по сусекам. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Devorator linguarum


Leo

Цитата: Devorator linguarum от июня 19, 2019, 16:55
Цитата: Leo от июня 19, 2019, 07:51
видимо фризские школы лучше финансируются
Финансируются лучше чем что?
чем равнозначные нефризские

Devorator linguarum

По данным на середину 1990-х гг., 94% населения Фрисландии понимает фризский язык, 74% могут на нем говорить и 65% читать, но писать по-фризски способны только 17%. Зубодробительная орфография для миноритарного языка - это катастрофа. :(

Leo

Цитата: Devorator linguarum от июня 21, 2019, 00:41
По данным на середину 1990-х гг., 94% населения Фрисландии понимает фризский язык, 74% могут на нем говорить и 65% читать, но писать по-фризски способны только 17%. Зубодробительная орфография для миноритарного языка - это катастрофа. :(
обычно алфавиты малых языков отдают на откуп лингвистическим теоретикам которые на каждый издаваемый телом скрип придумывают особую диакритику раздувая алфавиты до 100500 буков

Wolliger Mensch

Цитата: Leo от июня 21, 2019, 01:15
Цитата: Devorator linguarum от июня 21, 2019, 00:41
По данным на середину 1990-х гг., 94% населения Фрисландии понимает фризский язык, 74% могут на нем говорить и 65% читать, но писать по-фризски способны только 17%. Зубодробительная орфография для миноритарного языка - это катастрофа. :(
обычно алфавиты малых языков отдают на откуп лингвистическим теоретикам которые на каждый издаваемый телом скрип придумывают особую диакритику раздувая алфавиты до 100500 буков

Если отдают лингвистам, то получается нормально. А вот если филологам и проч. «профессиональным любителям» — да, возможно всякое.

Проблема с фризским примерно та же, что с фарерским — диалектная дробность. И этимологическо-морфологическая орфография позволяет хотя бы на письменном уровне объединить говоры. А что фризы ленятся учить правописания фризского — так это не в орфографии дело, а в сложившейся культуре и отношении к фризскому языку, который наверняка для части даже фризопонимающих и фризоговорящих фризов ещё и не родной, а так — «традиционный», «национальный» и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр