Реформа фамилий в Азербайджане

[DarkMax2]

Хотя, есть же люди с фамилией, например, в множественном числе и что?

Например? Типа "Новых"?

Да, склоняется это ужасно! Новыха, Новыху...

Несклоняется ведь - уже склонённое.

Женская фамилия - да, не склоняется, но мужская еще как!

Что интересно, топили Депардье на том же месте, где когда-то убивали реального Гришку Новыха

http://www.segodnya.ua/news/14257748.html

[Elischua]

Да, склоняется это ужасно! Новыха, Новыху...

я постоянно над товарищем прикалываюсь. когда при нем его фамилию в непряміх падежах называю, то так и говорю - "Жаркиха", "Жаркиху", почему-то злится

Это ещё так, я не понимаю почему злился человек с фамилией Рожок, когда я его фамилию склонял. 

[LOSTaz]

Меня просто еще днем удивили протестные нотки от LOSTaz'а. Конечно, исторически окончания не тюркские и не иранские, но советские годы тоже часть прошлого азербайджанского народа. Не понимаю это стремление вытравить всякие воспоминания о том времени. Как-будто люди стыдятся, что когда-то мы жили в одной стране.

Как-будто бы да. Ну, может не стыдно, а неприятно. И не из-за комплексов, а из-за противоестественности той пропаганды, которая противоречила предшествующим общим человеческим духовным ценностям, и не предлагая ничего лучшего взамен, грубо насаждала новые установки. От них до сих пор большинство стран бывшего того союза несут эти следы на себе. К формам фамилий, обсуждаемых здесь, этот тоже относится. Мог быть союз государств - в порядке, но чем Вы иначе назовёте лепление окончаний одного языка (вообще неродственного) к основам фамилий данного народа, как не частью плана ассимиляции? Ассимиляция - это способ истребления народности.

Согласен.
Совсем не понимаю, к чему было вводить абсолютные чужие окончания.

[Elischua]

Хотя, есть же люди с фамилией, например, в множественном числе и что?

Например? Типа "Новых"?

Да, склоняется это ужасно! Новыха, Новыху...

Несклоняется ведь - уже склонённое.

Женская фамилия - да, не склоняется, но мужская еще как!

Что интересно, топили Депардье на том же месте, где когда-то убивали реального Гришку Новыха

http://www.segodnya.ua/news/14257748.html

ua.news... 

[DarkMax2]

Хотя, есть же люди с фамилией, например, в множественном числе и что?

Например? Типа "Новых"?

Да, склоняется это ужасно! Новыха, Новыху...

Несклоняется ведь - уже склонённое.

Женская фамилия - да, не склоняется, но мужская еще как!

Что интересно, топили Депардье на том же месте, где когда-то убивали реального Гришку Новыха

http://www.segodnya.ua/news/14257748.html

ua.news... 

Не знаю как в России, а у нас в Москве Украине во всех документах такие мужские фамилии склоняют.

[Elischua]

Меня просто еще днем удивили протестные нотки от LOSTaz'а. Конечно, исторически окончания не тюркские и не иранские, но советские годы тоже часть прошлого азербайджанского народа. Не понимаю это стремление вытравить всякие воспоминания о том времени. Как-будто люди стыдятся, что когда-то мы жили в одной стране.

Как-будто бы да. Ну, может не стыдно, а неприятно. И не из-за комплексов, а из-за противоестественности той пропаганды, которая противоречила предшествующим общим человеческим духовным ценностям, и не предлагая ничего лучшего взамен, грубо насаждала новые установки. От них до сих пор большинство стран бывшего того союза несут эти следы на себе. К формам фамилий, обсуждаемых здесь, этот тоже относится. Мог быть союз государств - в порядке, но чем Вы иначе назовёте лепление окончаний одного языка (вообще неродственного) к основам фамилий данного народа, как не частью плана ассимиляции? Ассимиляция - это способ истребления народности.

Согласен.
Совсем не понимаю, к чему было вводить абсолютные чужие окончания.

Нет же, причина вроде как на себя намекает; небестолковые люди до этого додумались.

[LOSTaz]

Ассимиляция народа численностью в несколько миллионов, у которого своя республика с государственным языком, посредством славянских суффиксов в фамилиях?

+1

Ну, не скажите. Культурная ассимиляция прошла нехилая. С одной стороны, это хорошо, что ныне имеем, по сути, европейскими народ с ценностями, способствующими даьнейшему прогрессу, но, с другой стороны, пренебрежительное отношение к родной культуре и языку.

[Elischua]

Хотя, есть же люди с фамилией, например, в множественном числе и что?

Например? Типа "Новых"?

Да, склоняется это ужасно! Новыха, Новыху...

Несклоняется ведь - уже склонённое.

Женская фамилия - да, не склоняется, но мужская еще как!

Что интересно, топили Депардье на том же месте, где когда-то убивали реального Гришку Новыха

http://www.segodnya.ua/news/14257748.html

ua.news... 

Не знаю как в России, а у нас в Москве Украине во всех документах такие мужские фамилии склоняют.

И "Рожок"/"Рожка" бы склонили? 

[DarkMax2]

И "Рожок"/"Рожка" бы склонили? 

Да! Тем более, что рожОк это существительное. А как поступили бы с Рожек - не знаю.

[LOSTaz]

Кстати, Штудент, а чем Вам суффикс -lı/-li/-lu/-lü  не нравится? Он же не только с географическими названиями прилагательные образует.
Это, по сути, просто противоположность -sız/-siz/-suz/-süz.

[lehoslav]

А скажите, если у человека фамилия "Ров", то его сына будут звать в Азербайджане "Р"?

[do50]

Не знаю как в России, а у нас в Москве Украине во всех документах такие мужские фамилии склоняют.

ну, через Украине и предлоги как попало используют

[Awwal12]

А скажите, если у человека фамилия "Ров", то его сына будут звать в Азербайджане "Р"?

"И так вот в Азербайджане появилась фамилия Рзаде, сильно мучившая лингвистов пять веков спустя....."

И "Рожок"/"Рожка" бы склонили?

"Рожок" и по русскому стандарту склоняется (как мужская фамилия). А вот фамилии на -ых/-их, естественно, нет.

[Vertaler]

N. Живаго
G. Живага
D. Живагові
A. Живага
I. Живагом
L. на Живагові

[orang_baik]

Причем здесь Латвия? Там фамилии не коверкали, а просто заставили писать по  нормам латышской грамматики. Окончание "-s" там не стало частью фамилии, это просто признак именительного падежа, и не более того. Написание "Ivanovs", вместо "Ivanov" не меняет слово, оно ставит его в правильный падеж. А нулевое окончание - это звательный падеж, и написание, скажем,  в паспорте "Ivanov" создаст ощущение, что паспорт пытается обратиться к Иванову. Типа, как бы у нас написали в паспорте вместо "Иван" просто "Вань"

По правилам русской грамматики непонятно Абдулла - это мужчина или женщина. Но это же не повод отбрасывать окончание, чтобы стало похоже на мужское имя. Кроме того я давал ссылку на статью про то, что не только к окончаниям у латышей претензии. Опять же пример Орбакайте, у которой фамилия не как у отца.

[Awwal12]

По правилам русской грамматики непонятно Абдулла - это мужчина или женщина. Но это же не повод отбрасывать окончание, чтобы стало похоже на мужское имя.

Что за бредовый пример? Фома и Лука у вас - тоже не то мужчины, не то женщины?...

[lehoslav]

Фома и Лука у вас - тоже не то мужчины, не то женщины?

А «мужчина» — это женщина?

[orang_baik]

Что за бредовый пример? Фома и Лука у вас - тоже не то мужчины, не то женщины?...

Это условно русские имена и все знают, что они мужские. Арабские имена в России не обязаны знать все.

[Awwal12]

Что за бредовый пример? Фома и Лука у вас - тоже не то мужчины, не то женщины?...

Это условно русские имена и все знают, что они мужские. Арабские имена в России не обязаны знать все.

Что значит "условно русские"? Имя "Илья" - тоже "условно русское"? А какие имена у вас "безусловно русские"? И самое главное - при чём тут русская грамматика?

[orang_baik]

Что значит "условно русские"? Имя "Илья" - тоже "условно русское"? А какие имена у вас "безусловно русские"?

"Условно" было сказано для того, чтобы избежать пустопорожних рассуждений о том, как давным-давно эти имена были заимствованы из других языков.

И самое главное - при чём тут русская грамматика?

При том же, при чём и латышская грамматика при коверкании русских имён. Должна быть ни при чём.

[LOSTaz]

А скажите, если у человека фамилия "Ров", то его сына будут звать в Азербайджане "Р"?

Только у азербайджанцев нет ни имени такого, ни фамилии.

[Штудент]

Кстати, Штудент, а чем Вам суффикс -lı/-li/-lu/-lü  не нравится? Он же не только с географическими названиями прилагательные образует.
Это, по сути, просто противоположность -sız/-siz/-suz/-süz.

В сочетании с названиями черт характера звучит совершенно нормально и никаких претензий. Но с именами людей...

[DarkMax2]

Кстати, Штудент, а чем Вам суффикс -lı/-li/-lu/-lü  не нравится? Он же не только с географическими названиями прилагательные образует.
Это, по сути, просто противоположность -sız/-siz/-suz/-süz.

В сочетании с названиями черт характера звучит совершенно нормально и никаких претензий. Но с именами людей...

нордический... Иванический... флегматичный, Александричный... 

[Awwal12]

ИМХО сошло бы, не будь в русском и так переизбытка разнообразных геноформантов и моделей образования генонимов.

[DarkMax2]

ИМХО сошло бы, не будь в русском и так переизбытка разнообразных геноформантов и моделей образования генонимов.

некоторым их не хватает в украинском.