Лингвофорум

Цитата: Damaskin от апреля  1, 2019, 19:14
Спасибо.
Как все запутано в этом персидском...

Так наоборот проще чем в английском, о романских я вообще уже молчу      там сколько надо форм у неправильных глаголов запомнить... а тут только 2 основы и всё..

Цитата: Neeraj от апреля  1, 2019, 19:24
а тут только 2 основы и всё..

Так в персидском же чуть ли не все глаголы неправильные. Или я что-то путаю?

Цитата: Neeraj от апреля  1, 2019, 19:24
Так наоборот проще чем в английском, о романских я вообще уже молчу

Я вообще-то с санскритом сравнивал...

Цитата: Damaskin от апреля  1, 2019, 19:14
Как все запутано в этом персидском...

Да нет, только так кажется.
У всех глаголов один тип спряжения. Просто возьмите какой-нибудь глагол и рассмотрите парадигму.
Вот хотя бы "делать":
(wikt/en) کردن#Persian
(там таблица раскрывается)

Цитата: Damaskin от апреля  1, 2019, 19:37

Цитата: Neeraj от апреля  1, 2019, 19:24
а тут только 2 основы и всё..

Так в персидском же чуть ли не все глаголы неправильные. Или я что-то путаю?

Количество, наверное, сопоставимо с количеством английских неправильных глаголов. Но я сильно подозреваю что примерно половина из них практически в реальности Вам не попадутся. В персидском ( причем уже с давних пор )  есть такая тенденция - заменять простые глаголы сложными, так что, боюсь, в конце концов простые глаголы ( ну, может, кроме пары десятков ) практически исчезнут..

Цитата: Neeraj от апреля  1, 2019, 20:00
Количество, наверное, сопоставимо с количеством английских неправильных глаголов. Но я сильно подозреваю что примерно половина из них практически в реальности Вам не попадутся. В персидском ( причем уже с давних пор )  есть такая тенденция - заменять простые глаголы сложными, так что, боюсь, в конце концов простые глаголы ( ну, может, кроме пары десятков ) практически исчезнут..

Тут еще возникает проблема, где два слова, а где сложный глагол... Впрочем, в хинди система более навороченная...

Цитата: Damaskin от апреля  1, 2019, 19:39Я вообще-то с санскритом сравнивал...

Вам санскритское спряжение кажется простым?

Цитата: Lodur от апреля  6, 2019, 09:53
Вам санскритское спряжение кажется простым?

А оно сложное? Понимаете, у меня все руки не доходят серьезно заняться санскритской морфологией. Так кажется вроде бы ничего особо сложного нет.

Цитата: Damaskin от апреля  6, 2019, 13:25А оно сложное?

Ну, не знаю. 10 классов глаголов, и все со своими особенностями. Три формы основы, и что от чего и как образовывается - чёрт ногу сломит. Но это ещё ладно бы. Будь оно хоть регулярным. А то ведь практически у всех частотных глаголов куча исключений, каких-то форм, непонятно как образованных.

Вот-вот... Персидский по сравнению с этим элементарно прост. Возможно, письменность пугает.

Цитата: Lodur от апреля  6, 2019, 14:31
Ну, не знаю. 10 классов глаголов, и все со своими особенностями. Три формы основы, и что от чего и как образовывается - чёрт ногу сломит. Но это ещё ладно бы. Будь оно хоть регулярным. А то ведь практически у всех частотных глаголов куча исключений, каких-то форм, непонятно как образованных.

Но вы же это все выучили. Не знаю, сколько на это нужно времени. Месяца три-четыре?
А потом... Я не учил все эти спряжения, но проблем с глаголами у меня обычно нет. Сложности возникают с совершенно другими вещами.

Цитата: Damaskin от апреля  6, 2019, 15:04Но вы же это все выучили.

Скорее, хорошо ориентируюсь. Вот английские неправильные - да, выучил в своё время. Так что мне не нужно анализировать, оно само из "подкорки" автоматом выскакивает.

Цитата: Lodur от апреля  6, 2019, 15:13
Скорее, хорошо ориентируюсь.

Так большего и не надо. Достаточно уметь определять время и вид, и находить корень.

Цитата: Lodur от апреля  6, 2019, 15:13
Скорее, хорошо ориентируюсь. Вот английские неправильные - да, выучил в своё время. Так что мне не нужно анализировать, оно само из "подкорки" автоматом выскакивает.

А вы по какой книжке санскритскую морфологию изучали, если не секрет?

Цитата: Damaskin от апреля  6, 2019, 15:48А вы по какой книжке санскритскую морфологию изучали, если не секрет?

Сколько-нибудь изучал я, в основном, Кочергину. (Ну, ещё немножко занимался по интернету с профессором-санскритологом, он предлагал упражнения на основе Санкшепа Харинамамрита Вьякараны, учебника санскрита для вайшнавов Шри Дживы Госвами). "Грамматический очерк санкрита" Зализняка, а также англоязычные грамматики Макдоннела, Апте и Уитни прочёл по нескольку раз (в общем итоге). Зализняка и Уитни использую, как справочники.

Цитата: Lodur от апреля  6, 2019, 17:40
Сколько-нибудь изучал я, в основном, Кочергину. (Ну, ещё немножко занимался по интернету с профессором-санскритологом, он предлагал упражнения на основе Санкшепа Харинамамрита Вьякараны, учебника санскрита для вайшнавов Шри Дживы Госвами). "Грамматический очерк санкрита" Зализняка, а также англоязычные грамматики Макдоннела, Апте и Уитни прочёл по нескольку раз (в общем итоге). Зализняка и Уитни использую, как справочники.

Понятно.

Цитата: Мечтатель от апреля  6, 2019, 14:46
Вот-вот... Персидский по сравнению с этим элементарно прост. Возможно, письменность пугает.

Если говорить о языке в целом, то безусловно. Могу сказать, что более чем за два года изучения санскрита мой прогресс минимален. Я до сих пор даже не могу бегло читать "Махабхарату", не говоря уже о более сложных вещах. Если бы я вместо санскрита занялся персидским, то сейчас, наверное, мог бы свободно читать Фирдоуси.

Потрясающая тема! Люблю Форуг всем сердцем. Перевожу в стол, пытаюсь делать стихотворные переводы. Чую, скоро созрею и покажу вам что получается) Очень вдохновляете!

Цитата: LiskaVilly от апреля  4, 2020, 00:21
Перевожу в стол, пытаюсь делать стихотворные переводы.

Было бы интересно посмотреть.