Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

«Ложить» vs. «класть»

Автор bestia, мая 17, 2007, 13:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wulfila

starrats
ѫ[õ] (о носовое) > в русском "у"..
в (праславянском), в силу тенденции к восходящей звучности
упрощались группы согласных
t1t2>t2
исключения:
1.*dt,tt>st
*met|tī> мести, *met|om> мету
*ved|tī> вести, *ved|om> веду
но *nes|tī> нести, *nes|om> несу
ergo класть и кладу - понятно
2.*kt,gt + E (E=любой передний гласный) > Ч (в русском)
*pek|tī> печь, *pek|om> пеку
*leg|tī> лечь, *leg|om> лягу
(плюс ещё один тип исключений и два исключения из него)
"ложить" из *logītī
g+ī> ж (первая палатализация заднеязычных на гласный переднего ряда)
jah hlaiwasnos usluknodedun

Bhudh

Offtop
Цитата: Wulfila
первая палатализация заднеязычных на гласный переднего ряда
Какое интересное управление. По типу «реакция на»?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Sergo

 :-\ Всегда поражало мнение, что менять правила чего бы-то ни было надо, когда большинство людей "считает иначе". Большинство-то как раз малограмотное! Иногда это даже полезно: сразу можно определить примерную степень организации человека (воспитание, образование, начитанность...).
А может лучше всё-таки идти за массами? Открыть первый попавшийся общетематический чат, выбрать там слова типа "симпОти4ный" и канонизировать!  :=
P.S. Даже уши режут некоторые слова. Например, форма "ложит" (с ударением на "о")...

myst

Цитата: Sergo от июля 27, 2010, 09:06
P.S. Даже уши режут некоторые слова. Например, форма "ложит" (с ударением на "о")
Надо думать, ложи́т не режи́т. :eat:

myst

Цитата: Sergo от июля 27, 2010, 09:06
Открыть первый попавшийся общетематический чат, выбрать там слова типа "симпОти4ный" и канонизировать!
Why нот? Если бы такое написание уже было канонизировано, симпотичный казалось бы дикостью и уродством и Вы бы нам сейчас рассказывали, какое оно фу и бе.

karlena

Мне тоже не понятно, за что обидели слово "ложить". Оно сейчас указывается как "простореч." или "устар.", но, на самом деле, мы говорим "ложить слова на музуку", а "класть слова на музыку" это, наоборот, "устар.".  Мне кажется, что все это из-за высоколобых граматеев, которые за те словари, где "звОнит" фиксируется как речевая норма. В английском языке есть пословица A little knowledge is a dangerous thing - наверное, это как раз про разицу между "ложить" и "класть". Слово "ложит" есть в произведениях Солженицина и у многих других классиков, а мы вот почему-то брезгуем.

myst

Цитата: karlena от августа 16, 2010, 01:19
Мне кажется, что все это из-за высоколобых граматеев, которые за те словари, где "звОнит" фиксируется как речевая норма.
Странная позиция, учитывая то, что и то и другое объективно норма (зво́нит — 300-процентная норма).

arseniiv


Versteher

Въ словарѣ В.И.Даля написано, что глаголЪ сей употребимЪ только сЪ предлогами.

Ничего-же страннаго нѣтЪ, что разные корни используются: то есть что "ложить" замѣнилось "класть". "Ходить" и "идти" также часто "подсобляютЪ" другЪ другу.

"неупотребительный", а именно такЪ написано у Даля, не значитЪ, что такой глаголЪ рѣдокЪ, но то, что его нѣтЪ вЪ языкѣ. ОнЪ долженЪ быть, глядя на Нѣм.: legen, но на практикѣ: класть.

Если-бы была разница между литературнымЪ и деревенскимЪ языками ВладимiрЪ ИвановичЪ-бы, думается, на неё обратилЪ вниманiе. 
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Евгений

Цитата: Versteher от августа 16, 2010, 12:22
Въ словарѣ В.И.Даля написано, что глаголЪ сей употребимЪ только сЪ предлогами.
Стало быть, глаголъ ложиться В. И. Даль такъ-же не приемлетъ.
PAXVOBISCVM

Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Евгений

PAXVOBISCVM

Versteher

Другой, чѣмЪ любой другой глаголЪ Великаго-Могучаго-Правдиваго-Свободнаго.

:)
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

arseniiv

Offtop
Versteher, можетъ, вы конечный еръ будете ставить нормальнаго размера? ЗачемЪ же такЪ выделять-то?

myst


Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!


myst

Цитата: Versteher от августа 16, 2010, 12:22
"неупотребительный", а именно такЪ написано у Даля, не значитЪ, что такой глаголЪ рѣдокЪ, но то, что его нѣтЪ вЪ языкѣ. ОнЪ долженЪ быть, глядя на Нѣм.: legen, но на практикѣ: класть.
Не надо нам ложить лапшу на уши про то, что есть в языке, ладно?

langust

Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Versteher

Если Далю не вѣрить, то кому-же тогда?!

ОнЪ сказалЪ: неупотребительный, значитЪ: такЪ.

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

myst

Цитата: Versteher от августа 16, 2010, 13:00
Если Далю не вѣрить, то кому-же тогда?!

ОнЪ сказалЪ: неупотребительный, значитЪ: такЪ.
При чём тут Даль? Он умер пятьсот лет назад.

Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

myst


Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Versteher

дасЪ варЪ айне зерЪ зельтзамэ гипербола...

Просто В.И.Даль какЪ никто разбирался вЪ народномЪ языкѣ, и постоянно упрекалЪ языкЪ литературный за его сЪ перымЪ несходство; на сей разЪ онЪ того не сдѣлалЪ; значитЪ и упрекать было не-за-что; значитЪ сЪ: *ложить и литературный, и народный едины; значитЪ вЪ обоихЪ првильно: класть.

Что не такЪ?
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр