Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*татарские звуки

Автор TawLan, декабря 25, 2015, 12:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

TawLan

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 11:11
Оказывается в татарском тоже есть чалу в значении играть на музыкальном инструменте (правда обозначено как устаревшее). Получается уйнау это калька с русского?

И в значении воровать тоже есть - чәлү. Правда мне кажется это османизм.
У меня вопрос такой, когда прослушивал слова на форво, заметил что в татарском пишется "Ч" а произносится что-то типа "Щ". А думал что татары чокающие. Че за тема? Татары чокающие, или щокающие?


TawLan

Цитата: mail от декабря 25, 2015, 12:50
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал

Red Khan

Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 12:52
Цитата: mail от декабря 25, 2015, 12:50
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.

TawLan

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 13:29
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 12:52
Цитата: mail от декабря 25, 2015, 12:50
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.

Türk

Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 14:03
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 13:29
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 12:52
Цитата: mail от декабря 25, 2015, 12:50
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 15:40
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 14:03
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 13:29
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 12:52
Цитата: mail от декабря 25, 2015, 12:50
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
Классная шутка. Привет персо-грекам!  :eat:

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 15:58
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 15:40
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 14:03
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 13:29
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 12:52
Цитата: mail от декабря 25, 2015, 12:50
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
Классная шутка. Привет персо-грекам!  :eat:
Но язык же казанских татар шокающий кыпчакский.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 16:00
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 15:58
Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 15:40
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 14:03
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 13:29
Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 12:52
Цитата: mail от декабря 25, 2015, 12:50
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
Классная шутка. Привет персо-грекам!  :eat:
Но язык же казанских татар шокающий кыпчакский.
Вы с какой ноги сегодня встали? Даже Жендосо такого не говорил, а уж он был повернут на том, что татары - ногайцы.

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Red Khan

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 15:58
Привет персо-грекам!  :eat:
Которые косу то грецизмом, то русизмом, то армянизмом называют. :eat:

Фанис

Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?

Red Khan

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 16:40
Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.

Звуки, которые обозначаются буквами "ш" и "ч" в татарском различаются.

Фанис

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:44
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.

TawLan

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:44
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 16:40
Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.

Звуки, которые обозначаются буквами "ш" и "ч" в татарском различаются.
ышанычыбыз - http://ru.forvo.com/word/ышанычыбыз/ мне слышится "Ш"
ерткычы - http://ru.forvo.com/word/ерткычы/ мне слышится "Ш"
Чулмансу - http://ru.forvo.com/word/чулмансу/ мне слышится "Ш", Шюлмансу
чәчүлекләргә http://ru.forvo.com/word/чәчүлекләргә/ мне слышится "Ш"
Чаллысы - http://ru.forvo.com/word/чаллысы/ мне слышится "Ш"

И так можно весь форво прослушать, ни одного "Ч". Кто придумал "Ч" писать? :donno:

TawLan

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 16:48
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:44
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
В большинстве больше "Ш", чем "Щ"

TawLan

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:44
Звуки, которые обозначаются буквами "ш" и "ч" в татарском различаются.
Но походу не как "Ш" и "Щ", а как типа мягкий Ш и твердый Ш, как к примеру "Т" различается в "телега" и в "тент"

Türk

Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:39
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 15:58
Привет персо-грекам!  :eat:
Которые косу то грецизмом, то русизмом, то армянизмом называют. :eat:
Нас земледелию учили иранцы, греки, армяне и славяне.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 16:54
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 16:48
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:44
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
В большинстве больше "Ш", чем "Щ"
У вас смычное ч, у нас щелевое ч, разница такая же, как между ц и с.

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 16:40
Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?
Фанис, вы слишком политизированно смотрите на вещи, успокойтесь, мы тут не враги. Привет из закавказских татар.  :)
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 16:48
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:44
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
По правде говоря я не особо различаю эти звуки, просто у нас нет два таких звука, для турка что ш, что щ одно и тоже.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Фанис

Не знаю, может в роликах и форво некоторым слышится ш, но реально никто не шокает, если только сам по себе не косноязычный.

Red Khan

Цитата: Türk от декабря 25, 2015, 17:03
Цитата: Фанис от декабря 25, 2015, 16:48
Цитата: Red Khan от декабря 25, 2015, 16:44
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
По правде говоря я не особо различаю эти звуки, просто у нас нет два таких звука, для турка что ш, что щ одно и тоже.
В татарском тоже нет "щ", это у нас "ч" такое. :)

true

Цитата: TawLan от декабря 25, 2015, 16:52
ышанычыбыз - http://ru.forvo.com/word/ышанычыбыз/ мне слышится "Ш"
ерткычы - http://ru.forvo.com/word/ерткычы/ мне слышится "Ш"
Чулмансу - http://ru.forvo.com/word/чулмансу/ мне слышится "Ш", Шюлмансу
чәчүлекләргә http://ru.forvo.com/word/чәчүлекләргә/ мне слышится "Ш"
Чаллысы - http://ru.forvo.com/word/чаллысы/ мне слышится "Ш"
Я везде слышу "ч" :donno:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр