Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как вы относитесь к миссионерству?

Автор cetsalcoatle, июня 20, 2012, 19:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

FA

Цитата: RockyRaccoon от июля 13, 2012, 13:53
Маленький пример: по Марксу, пролетариат должен был создать свою диктатуру в промышленно развитой стране, а революция произошла в аграрной стране, где пролетариат был малочисленным и слабоорганизованным
именно это я и имел ввиду.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

тем не менее, это все на базе марксова учения. творчески используемого. вот так же и в средней азии - не буквалистски, а творчески.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Валер

Цитата: FA от июля 13, 2012, 14:04
тем не менее, это все на базе марксова учения. творчески используемого. вот так же и в средней азии - не буквалистски, а творчески.
самодержавно :) - фикс
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lodur

Цитата: Валер от июля 13, 2012, 12:58
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 12:56
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 12:42Сильно много там было устроено по Марксу?)
Это другое дело. Если на то пошло, то в РСФСР тоже не так уж много было конкретно по Марксу.
Но таки ж - разница, ИМХО
Валер, можно я в духе Александры задам пару вопросов?

1) Вы сам верующий или нет? Если верующий, были ли когда-то атеистом?
2) Вы жили в социалистической стране с господствующей атеистической пропагандой, которой пронизано всё общество?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Alexandra A от июля 13, 2012, 13:32Не путайте:

1.семитский Иудаизм древних евреев
2.семитский Иудаизм евреев Востока (марроканские, балканские, иракские, иранские)
3.европейский Иудаизм германо-польских ашкеназов.
Отличия - 0, 0%. Если говорить об отличающемся иудаизме - так это иудаизм караимов. Он не талмудический. Но его уже и не осталось.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Валер

Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 14:19
Валер[/b], можно я в духе Александры задам пару вопросов?

1) Вы сам верующий или нет? Если верующий, были ли когда-то атеистом?
2) Вы жили в социалистической стране с господствующей атеистической пропагандой, которой пронизано всё общество?
1) Мы сами скорее верующий нежели неверующий :), хотя и не в самом обычном смысле. Атеистом был, но больше в возрасте, когда позицию осмысленной назвать несколько затруднительно. Был прежде всего думается потому, что:
2) Вырос в СССР

P.S. СССР был довольно поздний, так что атеист я был довольно вялый, и это пожалуй было похоже на ситуацию, как если бы это был не Союз а где-то ещё, а именно - было мне уже, где-то после пионерских лет, как говорит Wulfila, нерелевантно
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lodur

Цитата: Валер от июля 13, 2012, 14:281) Мы сами скорее верующий нежели неверующий :), хотя и не в самом обычном смысле. Атеистом был, но больше в возрасте, когда позицию осмысленной назвать несколько затруднительно. Был прежде всего думается потому, что:
2) Вырос в СССР
Гм, тогда неясно, что вам ещё нужно объяснять, если всё испытали "на своей шкуре". :) Это молодёжь выросла уже в другом обществе.
А так, вы и сами должны понимать, что идейному убеждённому коммунисту-атеисту всё равно, во что верили его бабушки и дедушки - в Яхве, Христа, Аллаха или Будду. Хоть в Кришну. Для него это всё суеверия. Если группа таких единомышленников находится у власти (а так и было в социалистических странах) - она будет активно навязывать эту позицию всему народу всеми возможными способами.
Помню, читал в детстве переводную книжку какого-то польского автора-коммуниста (книжка для подростков была). Она ничем не отличалась от книг советских авторов-коммунистов. Те же идеи, и то же скептически-брезгливое отношение к религии и верующим, когда речь о них заходит. А ведь Польша умудрилась остаться одной из самых католических стран мира, несмотря на социалистический режим. Но на образе мыслей убеждённых идейных коммунистов это никак не отражалось.
Больше того, мне сейчас нет-нет да приходится сталкиваться на интернет-форумах с бенгальскими коммунистами (в Индии Бенгалия - один из районов, где коммунисты широко распространены и играют заметную роль в жизни обшества). Так вот, у них отношение к своему родному индуизму такое же, как у русских коммунистов к православию: мракобесие и пережиток прошлого, не дающее обществу нормально развиваться и строить светлое (коммунистическое) будущее. Причём некоторые из них не менее "воинствующие", чем наши доморощенные атеисты, типа Дулумана.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Валер

Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 14:46
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 14:281) Мы сами скорее верующий нежели неверующий :), хотя и не в самом обычном смысле. Атеистом был, но больше в возрасте, когда позицию осмысленной назвать несколько затруднительно. Был прежде всего думается потому, что:
2) Вырос в СССР
Гм, тогда неясно, что вам ещё нужно объяснять, если всё испытали "на своей шкуре". :)
А что мне объяснять?) Мы говорили типа о разнице в степени владения умами жителей Средней Азии/Кавказа vs всяких Великобеломалоруссий коммунистической идеологии) Вроде бы я, очень имхастой ИМХОй - специалистом не будучи, оную разницу оценил большей чем Вы :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

FA

Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 14:46
вы и сами должны понимать, что идейному убеждённому коммунисту-атеисту всё равно, во что верили его бабушки и дедушки - в Яхве, Христа, Аллаха или Будду. Хоть в Кришну. Для него это всё суеверия
только так.
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 14:46
Если группа таких единомышленников находится у власти (а так и было в социалистических странах) - она будет активно навязывать эту позицию всему народу всеми возможными способами.
только так.
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 14:46
Больше того, мне сейчас нет-нет да приходится сталкиваться на интернет-форумах с бенгальскими коммунистами (в Индии Бенгалия - один из районов, где коммунисты широко распространены и играют заметную роль в жизни обшества). Так вот, у них отношение к своему родному индуизму такое же, как у русских коммунистов к православию: мракобесие и пережиток прошлого, не дающее обществу нормально развиваться и строить светлое (коммунистическое) будущее. Причём некоторые из них не менее "воинствующие", чем наши доморощенные атеисты, типа Дулумана.
это радует.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

okruzhor

Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 14:46
идейному убеждённому коммунисту-атеисту всё равно, во что верили его бабушки и дедушки - в Яхве, Христа, Аллаха или Будду. Хоть в Кришну. Для него это всё суеверия. Если группа таких единомышленников находится у власти (а так и было в социалистических странах) - она будет активно навязывать эту позицию всему народу всеми возможными способами.
Может и были такие , но лишь как редкие исключения . В РСФСР христианство (даже , пожалуй , православие) преобладало в культурном пространстве . Термины "иуда" и "ирод" все понимали ; в музеях рассказывали про библейские сюжеты ; про Богородицу и распятие знали наверно вообще все . То есть православие конечно мракобесие , но своё , родное , понятное и приятное , самое лучшее из всех мракобесий .

antic

Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 14:46
Так вот, у них отношение к своему родному индуизму такое же, как у русских коммунистов к православию: мракобесие и пережиток прошлого
Правильное отношение
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Vesle Anne

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 01:23
Цитата: Vesle Anne от июля  7, 2012, 22:32
это тоже датировка. повторюсь - разве талмуд точен в этих вопросах?
Не понял. В каких вопросах? «Кто был его учителем?» Вроде да, в этом, как правило, точен.
Подобные произведения народного фольклора обычно весьма вольно обращаются со временем, сводят воедино персонажей разных времен и вообще весьма богаты фантазиями. Во 2 веке был целый жанр  так называемые евангелия детства
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

mnashe

Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2012, 17:45
Подобные произведения народного фольклора обычно весьма вольно обращаются со временем, сводят воедино персонажей разных времен и вообще весьма богаты фантазиями.
Похоже на то.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: Alexandra A от июля 13, 2012, 13:51
Тем не менее ашкеназы знают что правят еврейским государством - они. И умеют держать своих сефардов на правах советских мусульман (гражданство есть - а на все важные должности берут не-мусульман... в СССР я имею в виду.)
Был у меня контакт с евреем-израильтянином, выходцем из России. Сбежал отсюда в 90-е, когда бандиты сильно прижали. Ведет там маленький ювелирный бизнес. Жаловался, что в их городке на всех мало-мальски значимых должностях только марокканские евреи. Русскому еврею там тяжеловато приходится, по сравнению с марокканскими.

mnashe

Цитата: Ильич от июля 13, 2012, 23:21
Жаловался, что в их городке на всех мало-мальски значимых должностях только марокканские евреи. Русскому еврею там тяжеловато приходится, по сравнению с марокканскими.
Довольно распространённое явление.
Alexandra A, видимо, имела в виду высшую власть. Там, действительно, ашкеназы в большинстве.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: mnashe от июля 15, 2012, 09:55
Цитата: Ильич от июля 13, 2012, 23:21
Жаловался, что в их городке на всех мало-мальски значимых должностях только марокканские евреи. Русскому еврею там тяжеловато приходится, по сравнению с марокканскими.
Довольно распространённое явление.
Alexandra A, видимо, имела в виду высшую власть. Там, действительно, ашкеназы в большинстве.
Из 100 рублей выручки, которую я получаю, рублей 25-30 идет на расходы, рублей 10 составляют разные федеральные платежи (налоги и др.), 30 рублей идут в муниципалитет. Так что высшая власть далеко и необременительно по сравнению с местной.

Alone Coder

Цитата: okruzhor от июля 13, 2012, 15:09
В РСФСР христианство (даже , пожалуй , православие) преобладало в культурном пространстве . Термины "иуда" и "ирод" все понимали ; в музеях рассказывали про библейские сюжеты ; про Богородицу и распятие знали наверно вообще все .
Знали не больше, чем про мифы Древней Греции.

Ильич

Цитата: okruzhor от июля 13, 2012, 15:09
В РСФСР христианство (даже , пожалуй , православие) преобладало в культурном пространстве . Термины "иуда" и "ирод" все понимали.
По моему опыту общения библейские сюжеты понимали далеко не все, чем я и пользовался, охмуряя некоторых своей эрудицией.
Плохо понимаю, что Вы имеете в виду, говоря об именах Иуда и Ирод, как о терминах. Про святого апостола Иуду вряд ли многие вспоминали, а Ирод было просто ругательством.

mnashe

Цитата: Ильич от июля 15, 2012, 21:48
Из 100 рублей выручки, которую я получаю, рублей 25-30 идет на расходы, рублей 10 составляют разные федеральные платежи (налоги и др.), 30 рублей идут в муниципалитет.
Ого!
У меня из 100 рублей 49 идёт на оплату квартиры, и всего 7 — в муниципалитет.
Ещё 1 за воду, 2 за газ, 4 за электричество.

Цитата: Ильич от июля 15, 2012, 21:48Так что высшая власть далеко и необременительно по сравнению с местной.
Но именно она определяет политику государства, что для нашей маленькой страны имеет колоссальное значение.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Lodur

Цитата: mnashe от июля 16, 2012, 08:53Но именно она определяет политику государства, что для нашей маленькой страны имеет колоссальное значение.
Для нашей большой тоже. :) Не могу представить себе страну (в наше время), где бы центральная власть не имела колоссального значения.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: Ильич от июля 15, 2012, 22:00
Цитата: okruzhor от июля 13, 2012, 15:09
Термины "иуда" и "ирод" все понимали
Про святого апостола Иуду вряд ли многие вспоминали, а Ирод было просто ругательством.
Вот именно, большинство понимало это как термины, а не имена. Я думаю, многие очень удивлялись, когда узнавали, что Иуда - ученик Христа. Я, помню, удивился и этому, и тому, что Ирод был царём и реальным историческим лицом.

Alexandra A

Цитата: Lodur от июля 16, 2012, 08:58
Цитата: mnashe от июля 16, 2012, 08:53Но именно она определяет политику государства, что для нашей маленькой страны имеет колоссальное значение.
Для нашей большой тоже. :) Не могу представить себе страну (в наше время), где бы центральная власть не имела колоссального значения.

Центральная власть определяет:

кто набирается в спецслужбы которые следят за населением, ведут работу по слежению за населением, ловят недовольных, опасных для государства людей;
кто набирается в офицерство и генералитет армии - а армия подчиняется приказам из центра, и может теоретически подавлять бунты;
внешнюю политику государства - с кем дружим, с кем, воюем, с кем холодная война;
политику к меньшинствам внутри страны, особенно не-лояльным меньшинствам, или подозрительным, угнетаемым меньшинствам - ну да, этим в том числе занимается тайная полиция.

Местные власти этим не занимаются.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Zhendoso

Offtop
Цитата: Ильич от июля 15, 2012, 21:48
Из 100 рублей выручки, которую я получаю, рублей 25-30 идет на расходы, рублей 10 составляют разные федеральные платежи (налоги и др.), 30 рублей идут в муниципалитет. Так что высшая власть далеко и необременительно по сравнению с местной.
Вы живете не в России? Не распознал Вашу систему налогообложения, потому и спрашиваю.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

FA

Цитата: Alexandra A от июля 16, 2012, 09:05
Центральная власть определяет:

кто набирается в спецслужбы которые следят за населением, ведут работу по слежению за населением, ловят недовольных, опасных для государства людей;
кто набирается в офицерство и генералитет армии - а армия подчиняется приказам из центра, и может теоретически подавлять бунты;
внешнюю политику государства - с кем дружим, с кем, воюем, с кем холодная война;
политику к меньшинствам внутри страны, особенно не-лояльным меньшинствам, или подозрительным, угнетаемым меньшинствам - ну да, этим в том числе занимается тайная полиция.

Местные власти этим не занимаются.
в РФ фактически вместо всего этого обычное кумовство. каждый тянет за собою свою бригаду - и все дела.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр